Симферопольское ВВПСУ
Общение... => Литературная страничка => Тема начата: Карпов от 16 Декабрь 2008, 22:09:55
-
Читаю сейчас "Кандагарский дневник" Сержана Казакпаева, многое проясняется. Хотел узнать мнение тех кто там был, служил, воевал. Смотрели ли они х/ф "9 рота" Бондарчука-младшего, и какие впечатления остались.
Касаемо меня, вроде кино про Афган, посмотрел (ощущение, конечно, после просмотра было паскудное), подумал - эх ма, эвон оно как было-то... А потом свидетельства очевидцев почитал, пообщался с умными людьми и начали мы с камрадами интересоваться вопросом. Помню состояние шока - как вообще посмел человек так извращать события, память о событиях, вспоминать о которых нужно с гордостью, как и любой подвиг.
Убедительно прошу в тему не флудить.
ВОТ ЗДЕСЬ МНЕНИЯ ВЕТЕРАНОВ АФГАНА О ФИЛЬМЕ (http://oper.ru/torture/read.php?t=1045689086)
-
Так же, основываясь на мнении ветеранов 9 роты, иннициативная группа во главе с Дмитрием Пучковый известным в интернет комьюнити как @Goblin@? создала Игру по эпизодам подвига воинов-десантников 9 роты 245 одшбр и сняли Документальный фильм "Правда о 9 роте".
-
Кстати, интересно само мнение Дм. Пучкова (Гоблина) о фильме и о войне в Афганистане.
Почитайте http://oper.ru/torture/read.php?t=1045689085
-
Вячеслав это уже как раз анализ. Дим Юрич очень много сделал для востановления действительных событий на высоте 3234. Собрал почти всех оставшихся очивидцев в Питере, сделал игру по мотивам. Скоро я недеюсь выйдет документальный фильм "Правда о 9 роте.
-
На последней странице кандагарского дневника (на обложке) по этому поводу: "Издать же свои дневниковые записи я решил через двадцать с лишним лет, после прочтения книг о войне в Афганистане и просмотра фильма "9 рота". Фильм мне понравился, зрелищный, захватывающий. Вместе с стем, как непосредственный участник войны я заметил, что в постановке немало художественного домысла." Это было написано в 2006 году.
-
Прочитал мнения ветеранов Авгана. Приходилось читатьи др. источники о фильме "9 рота".
Видел много фильмов про Авган. Фильм Бондарчука мне не понравился. В Забайкалье у меня соседом был авганец 10 лет прожили рядом. Он всякое рассказывал, на несколько томов хватит(рыбак однако, как и я). Многие на этой войне обогатились, а травка была там в почете и командиры на это смотрелм сквозь пальцы.
-
Д. Пучков:
...Ни сам Бондарчук, ни его творчество меня вообще никак не интересуют. Меня интересует то, что было на самом деле. Интересует правда, а не идеологические помои в изложении детей советских интеллигентов.
-
Прочитал мнения ветеранов Авгана. Приходилось читатьи др. источники о фильме "9 рота".
Видел много фильмов про Авган. Фильм Бондарчука мне не понравился. В Забайкалье у меня соседом был авганец 10 лет прожили рядом. Он всякое рассказывал, на несколько томов хватит(рыбак однако, как и я). Многие на этой войне обогатились, а травка была там в почете и командиры на это смотрелм сквозь пальцы.
Витя, не знаю о каком рыбаке ты рассказываешь. И насчёт травки, там, да была, но чтобы например я или мой офицеры воспринимали травку, как должное. Может в Чечне - не был не скажу. Но ещё в Афгане не было в 80-х восприятие травки как должное. Не знаю, может в конце 87-89й. Не знаю. Но в 83-85м травка воспринималась как преступная деятельность проти ВС СССР. И лично я воспринимал её как неадекватное поведение л\с. Но сразу скажу , что и не было в 83-85м поголовного увлечения травкой даже среди солдат среднеазиатского призыва.
-
Я чуть раньше служил в в "Чуркестанском" военном округе 76-78 годы. В нашем отряде было 90 узбеков, 60 чечено-ингушей, 70 туркмен, 72- смесь из Краснодарского края, человек 20 чувашей и по немноггу других национальностей. Кто бы мог подумать??? но среднеазиаты и чечено-ингуши не взирая на свои шариатские законы долбили травку очень успешно, не отставали и наши, особенно из Армавира( пробовал и ваш слуга. Насс(гусиное говно) у Узбекок вообще как за здрасти! Вот такие дела, брат. Я верю и тебе и соседу.
-
травку ( пробовал и ваш слуга. )
Вить, а ты не пробовал это при поступлении рассказывать?(в 1978г) ;D ;D ;D
-
Я бівший солдат, наводчик-оператор БМП-1 до оступления в СВВПСУ 2года служил и то понимаю как с кривым дулом пулемета идти в бой-абсурд какой-то.
-
Жаль не пишут ребята, которые со мной учились и которых я знаю, что они реально избороздили в автомобильных колонах пол-Афганистана. Я благодарен Бондарчуку, что он поднял эту тему. И Сержан об этом пишет. Надо помнить, что это было в нашей истории. А как было в реалиях, это может рассказать только непосредственный участник. На рыбалке или еще где. И оценку может дать только непосредственный участник. Я сам в свое время получил две прививки после которых не болеют в течении 5 лет, но не доехал полкилометра до речки. И благодаря наверно материнским молитвам служил в Союзе.
-
Уверяю тебя моя мать тоже молилась но.. По видимому причина не в этом.
-
Я благодарен Бондарчуку, что он поднял эту тему.
То что он "поднял", называется - Бабло, деньги, капуста и прочие названия...
С технической точки зрения - Фильм снят для нашего кинематорграфа на 5. Добротная картинка, практически полное правдоподобие происходящего. Радует глаз тщательность подхода к воссозданию атмосферы тех лет: призывники в «олимпиечках», советские шмотки, сумки, личные вещи и даже казарма – вполне аутентичны. Интересная операторская работа, актёры стараются. Местами – просто душещипательно.
Но! Реалии происходящего искажены до нельзя. Чем думал Бондарчук когда заведомо обманывал зрителя? При просмотре ОБЯЗАТЕЛЬНО помнить - ЧТО ЖЕ ВСЕ ТАКИ ПРОИЗОШЛО С 9 РОТОЙ НА ВЫСОТЕ 3234.
-
Он (Бондарчук) "поднял тему" ...т.е. вспомнил, что такой факт в истории был - Афганская война... Хорошо хоть не комедией...
-
Ценность "Кандагарского дневника", заключается в том, что Серж, решил вести записи будучи лейтенантом, если бі єтого не біло, многое бі біло переосміслено и преподнесено по другому - єто мне так кажется.
-
Обсолютно верно, с годами, все нивилируется и сглаживается, та острота, тот накал, который был в молодости переосмысливается, и те поступки, которые ты не раздумывая совершишь в 20 лет, в 40-50 лет, ты над ними серьездно задумаешся. Поэтому думаю записи Сержана начала 80-х не просто уникальны, а бесценны. Афганские события не задели меня в полной мере, я не выпил эту чашу до дна, как Вы ребята, я там был всего лишь три месяца, но одно могу сказать со 100 процентной увереностью: траву там массово не курили, за личным оружием следили очень и очень, и чтобы кривой ПК, да пулеметчику, от которого зависит жизнь подразделения, я чего-то такого не помню. А фильм действительно - зрелищный. Но ведь нодо помнить еще и то, что события в Афгане, ох как противоречивы. Там было все. Но все-же подвига солдат и офицеров, там было гораздо больше, чем подлости и предательства.
И воспользовался Бондарчук интересом который должна была вызвать эта тема. Ведь современная молодежь, за малым исключением, интересуется этой "неизвестной" для них войной лишь в виде компьюторных игр, где можно все переиграть, начать все заново, а там раненые орали так, что волосы поднимались не только на голове. И к сожалению узнают нынешние мальчишки и девченки (сужу по своей младшей дочери и ее одноклассниках), не всегда истинную правду, а какието жаренные, передернутые факты и фактишки. А вот о настоящем подвиге советского солдата, нынешние продюссоры и режисеры почему-то говорят как-то стеснительно. Да и нет у нас в стране того идеологического воспитания на лучших традициях. Сражу соглашусь, что в Советском Союзе с этим тоже не все было благополучно. Но одно знаю точно, обэтих событиях говорить надо обязательно, и тот подвиг, который там совершали ежеминутно надо помнить наравне с подвигами Великой Отечественной.
-
В любом фильме ( если он не документальный ) имеет место, вымесел, на то он и художественный. Бондарчуку спасибо хотя бы за то, что он поднял эту тему и вспонил тех ребят, которые погибали далеко от дома, с мыслю о своей Родине. До выхода фильма думаю многие в нашей стране и не знали, что была такая 9 рота.
-
До выхода фильма думаю многие в нашей стране и не знали, что была такая 9 рота.
ИМХО такой 9 роты (командир Бондарчук) и не было никогда.
А насчёт художественного вымысла - мне более по душе такой как в кинофильме "Горячий снег".
Помните? Генерал (Георгий Жженов) вручает награды со словами "Всё что могу...".
Художественный вымысел? Возможно...но как нА душу ложится! И без всяких спецэффектов.
А "9 рота" - американская жувачка в упаковке made in Russia.
-
В любом фильме ( если он не документальный ) имеет место, вымесел, на то он и художественный. Бондарчуку спасибо хотя бы за то, что он поднял эту тему и вспонил тех ребят, которые погибали далеко от дома, с мыслю о своей Родине. До выхода фильма думаю многие в нашей стране и не знали, что была такая 9 рота.
Владимир, Бондарчук не только исказил все что происходило на высоте 3234 во время операции "Магистраль", но еще изложил версию Афганской войны как - никчемную и бессмысленную. Концовка и вовсе феерическая – глубокомысленный пассаж о том, что «страны, за которую мы воевали, уже через два года не стало». Тут уже даже полному идиоту становится ясно, что воевать за несуществующую страну глупо. Непонятно только, к чему фраза «мы победили». На протяжении всей рекламной кампании утверждалось, что фильм крайне достоверен, тщательно проконсультирован ветеранами девятой роты и вообще целиком и полностью основан на реальных событиях. Посыл про «реальные события» настолько мощный, что ни один журналист и практически никто из зрителей не усомнился, что так оно на самом деле и было – как в кино показано. В каждом обзоре содержатся рассуждения о «дикой бессмысленной войне», «безнравственной власти, которая престарелой рукой отправляла мальчишек на гибель» и так далее.
Смотреть это кино нужно и можно. Снято действительно очень качественно и очень хорошо, для нашего кино несомненный прорыв. Но повторюсь - смотреть надо лишь помня отом, что произощло на высоте на самом деле.
-
Мнение ветеранов 9 роты о фильме:
Отдельные мнения ветеранов.
Про поколение:
И теперь это чел с экрана СТС рассказавший о своих страхах и сомнениях утверждает, что снял фильм о своем поколении. Ты что-то напутал, Федя. Те, кто сдох там, это не твое поколение. Ты из поколения отмазавшихся.
О правдоподобии:
Ну и сам кульминационный бой — полная вакханалия. Стрельба в никуда. Психические атаки молодых Бен-Ладенов, неубиваемых и непрошибаемых. И полное отсутствие взаимопомощи. То, что было главное на этой войне. Даже пиндосы обвиняли нас в неадекватном применении силы против душков. А тут прямо наоборот. И это при том, что к тому времени в районе действий этой роты реально было сосредоточено море, повторюсь, море артиллерии.
Будучи в этом районе на разведке, мы выявили пуски РС душками. Точное место не могли определить. Так артиллеристы попросили дать просто квадрат. И накрыли его. Через пару минут. Вот это была реалия боев. Так что не было чувства «брошенности». Эти чувства появились потом. Уже на другой войне и в другом государстве.
Человеческие характеры. Такое ощущение, что пацанов выдрали с бандитской стрелки и всем скопом отправили в армию. С первых минут они ненавидят друг-друга. Постоянные драки, мордобои. Другие были ребята. Добрее. Человечнее. И прапора были как отцы. Да, вешали и калабахи, и подсрачники давали. Но за дело. А здесь прям как клоны Рэмбовских отрицательных героев. И фамилии похожи.
Традиции. Нет в фильме славных традиций. Нет присяги, нет первого прыжка, с отбиванием запаской, нет вручения парашютика, нет того шика, с которым носили берет. Нет прощания с Боевым Знаменем. Нет вручение орденов и медалей. Нет ничего святого. есть только ненависть к нашей армии.
Повторюсь, но это очень страшный фильм. На нем вырастет очередное поколение, которое будет ненавидеть историю своей армии.
Уточняют:
Чего в кино нет совершенно, так это боевого духа ВДВ. А ведь мы рвались на боевые, и одновременно — боялись их. Трудно теперь все это объяснить.
Летом 1981-го я про себя твердо решил, что лично должен завалить минимум 50 душков. В итоге принятый <план> был недовыполнен, а на дембель я улетал сильно контуженным и злым, как черт. После возвращения первые месяцы было чувство того, что я не довоевал, не всё дела там доделал так, как следовало. Присутствовало какое-то смутное, но гнетущее ощущение недовольства собой и едкого раздражения. Такие вот ночные мысли, может быть и не к месту вовсе. Если лишнее написал — сотрите.
Про подробности:
В учебке как-то всё-таки народу побольше бы, а то частный пансион какой-то. Никто не говорит, что надо реально по 160 человек сделать в учебной роте- но хоть пусть три отделения вместе постоят.
Про вопросы комполка-типа кто не хочет в Афган- убрать. Никто нас ни о чём не спрашивал. Написали под диктовку заявления и вперёд. А вот присягу- обязательно.
Белоснежка-полная херня. Тебя гоняют как проклятого, жрать толком не дают ("Выходи строится..."). Какая тут на хрен Белоснежка
Дембеля можно было бы всё же помоложе найти. И береты им всем сделать как надо- металлический ободок туда вставлялся. А у Ефремова, когда он к самолёту бежит, вообще из-под парадки сзади тельник торчит-это костюмер обосрался, а получилось дембель выглядит как чмо. Подрезать.
Момент попадания в роту. Уж как-то очень всё по-доброму. А чего пугают-то тогда? ("Вешайтесь духи...") Чего вешаться-то- посадили за стол, чего-то пожрать сразу дали. Ну, конечно не стоит как в реальности с нами было отметелить их сразу "для профилактики", но пусть хоть пошуршали бы хоть "по хозяйству", а то пионерский лагерь какой-то....
Офицеров действительно в фильме нет совсем. По поводу того, сколько времени они проводили с л.с. На боевых-постоянно. Взводные просто жили с нами в окопах, одеяла у них конечно свои были :P ...
Или тогда убрать сцену когда Дыгало орёт "Офицеры есть!" и какой-то доходяга чего-то там кричит. Уж лучше пусть офицеров вообще не будет, чем ТАКИЕ. Где он до этого-то прятался?
Новый Год на боевых. Откуда у них на боевых в горах кровати?! (На которой дрыхнет уже кто-то напившийся). Убрать.Потом- третий тост. Кто после третьего тоста орёт-то? "За ВДВ!!!" можно и первый тост выпить...
И чего-то я про "спиртягу" не понял- откуда она в горах? Ну, брага там, а скорее косяк. Кстати, из песни слов не выкинешь- в афганской части фильма косяк вообще отсутствует, а без него на боевых, да и на базе-куда. Вот в Фергане как раз это можно легко убрать. А то получается в Союзе покумарили, а в Афгане перешли на спиртягу.
Опять же чего это они на боевые с собой награды все прихватили? Знаки ещё туда-сюда, да и то, на хрена они там? А речь Горбача им в горы по рации что ли транслируют?
Вся сцена с Джокондой-ерунда. Я оставляю на совести авторов сам факт, что молодой (!) берёт на боевые мольберт и куда-то там поутру идёт рисовать. Ладно-кино. Но уж то, что без оружия- я извиняюсь, херня. По поводу "боевых троек" тут писали- ну поссать-то ночью всё-таки не всех же поднимаешь....
Про авиацию:
Давно я историй не писал. Вот под впечатлением от "9-й роты" напишу про Афган. Единственно в чем польза от этого кино — вспомнил все и удивился как все переврали.
Так вот конец января 88г. таже операция "Магистраль". За день выполнено 4 боевых вылета на БШУ(бомбово-штурмовые удары) и мы готовы пойти в баню, но тут звено управления полка (ведущий Нач ВОТП)и наше звено срочно вызывают на удар в р-н Гардеза. координат цели нет, задание выйти в р-н кишлака связаться с авианаводчиком и по его командам поддержать ударом колонну пехоты атакованную духами на окраине этого кишлака.
Облачность 5-7 баллов средняя, но над целью дыра. в неё видно "кишлачек". По площади, что хороший райцентр и где идет бой не видно. Ведущий запрашивает землю. Они нас слышат, но не видят и говорят, что рядом горит автобус и через дорогу — духи. Ведущий крайней пары моего звена докладывает цель вижу. Ведущий группы, с облегчением, говорит работай и мы все смотрим как пара начинает делать заход. С земли просят " с начала одну бомбу", но мы не Су-25 и Пара кидает сразу все. стоим в кругу и ждем ответа с земли. Внизу видны разрывы, но по радио говорят, взрывы слышали, но не видели. Это уже хорошо, главное не по своим! Пока стоим в вираже на 8000м. дыра смещается и стало видно что-то горит на обочине. Ведущий запрашивает обозначить себя дымами. Со стороны дороги, ближе к окраине пошел оранжевый дым и тут же на другой стороне пошел такой же. Духи себе тоже дымов на воровали и палят их, как только наши начинают коптить.
Значит можно предположить, что наши у окраины. а духи ближе к центру. Но как же не хочется попасть по своим, и как обещал прокурор САВО занять камеру с теневой стороны ташкентской тюрьмы... Мы шестеркой, в развороте анализируем, на глаз, скорость перемещения дыма, чтобы учесть ветер при броске. И тут громкий крик в эфире рыжего полковника из Кабула, по кличке Авакс — "Долго будете виражи мотать, пока топливо кончится!!!???..." Ведущий Толя Язон, докладывает "На боевом" (произносит определенную цифру) и мы оставшиеся 5 самолетов, как на параде пристраиваемся к нему крыло в крыло, с интервалом не более 10м.
Если кидать парами то может промахнуться каждый ведущий пары, а если всем, по ведущему, то только он один будет виноват в промахе...
В крене он видит всю группу и говорит "красиво стоите гады". И мы сыпемся отвесно в плотном строю на окраину кишлака. Все дружно, по ведущему, бросаем по 4 ФАБ-250 и энергичный вывод.
В наборе высоты, в перископ, виден очень мощный взрыв, и оглушающая тишина в эфире... как приговор. Время замерло и тут опять Авакс -"... ну как отработали?" Толя молчит. ..... И тут почти через вечность хриплый голос с земли " Молодцы Грифы, всех нах.. накрыли, спасибо!"
Настроение отличное, все переглядываются и показывают друг другу большой палец. Мы так плотно и стоим, как атаковали. Толя докладывает Аваксу. что пехота благодарит и мы идем к Баграму.
Про звук:
В тот день я был километрах в тридцати от того самого места. А именно в в городе Гардез, в 56-ой ОДШб. И именно 7-го января, точнее в ночь с 6-го на 7-е первый раз был под обстрелом. Я был наводчиком орудия, и вся ночь свелась к тасканию снарядов и периодической стрельбе по пусковой установке. О опасности думать не было времени. Стрелял весь дивизион (точнее, те орудия, которые остались в расположении дивизиона, остальные ушли на ту самую операцию), но наше орудие распологалось на господствующей высотке, цель была как на ладони и именно наш огонь был самым эффективным.
Нам никак не удавалось задавить эту установку осколочно-фугасными и она замолкнув, снова открывала огонь. Под конец мы достали 3Ш1 (три-ша-один — шрапнельные) и выпустили очередь из пяти снарядов. Установка заткнулась наглухо. 3Ш1 — зверская штука! Вряд ли там кто уцелел. Это была первая цель, которую мы расстреляли на полупрямой наводке. А с утра в дивизион приехал начарт и всем дивизионом весь день мы в отместку лупили по всем окрестным кишлакам.
Ни к чему, наверное, так много было рассказывать, но, сами понимаете, память всколыхнуло. А сказать хотелось о достоверности и о звуке. Вы когда-нибудь слышали, как стреляет гаубица Д-30? Повторяю, я был наводчиком, я дергал за спусковой рычаг глядя в панораму и она рявкала в 10-ти сантиметрах от моего уха. До сих пор у меня сохраняется легкая контузия на правую часть тела.
Первым выстрелом вышибает все мысли из головы, остается только автоматизм движений, да слабая мысль о том, как бы не попасть под откат ствола. Приходить в себя начинаешь минут через пять после стрельбы. Если кому-нибудь — англичанам, американцам, марсианам — удастся воспроизвести этот звук в кино, я готов съесть десяток шляп без всякой запивки! Таких технических средств нет и не будет! Так что, считаю, вряд ли нужно сетовать на то, что звук "не как у них". Настоящего все равно нет ни там, ни здесь.
Кстати, удивляет, что все киношники забывают об одном простом факте — скорость звука значительно меньше скорости света. В жизни это дает весьма сильный эффект даже когда ты находишся всего в пятидесяти метрах от "Града". Безмолвная вспышка и через пару мгновений подавляющий рев. А через полсекунды — не успеваешь еще очухаться — снова. И снова. Когда увидел первый раз — показалось, в землю ударила комета, земля развалилась и с диким ревом черти рванулись наружу. Конечно ко всему привыкаешь, и через пару месяцев мы мгновенно засыпали, не обращая внимания на работающие гаубицы и вертушки в 20-ти метрах.
Про положительные моменты:
Заставил вспомнить забываемую некоторыми людьми войну. Да в этом фильме много огрехов и несуразностей и многое надо бы изменить, но всё таки очень много людей вспомнили что, да была такая война.
И дай Бог чтоб этот фильм заинтересовал какого либо 18 летнего пацана как всё оно на самом деле было .
Это уже бы стоило чтоб снять этот фильм.
Про внешнее и внутреннее:
Фильм — дерьмо, очередная чернуха.
Не понимаю, чем здесь некоторые восторгаются.
Не смотрите на внешние атрибуты: тельники, береты, слова "ВДВ", "Афганистан" и т.д.
Не умиляйтесь, что вас вспомнили.
Не смотрите, что некоторые редкие эпизоды были с вами или могли быть в принципе.
Загляните глубже. Как минимум, фильм, абсолютно бездушный насос для выкачивания денег, спекулирующий на жаренном и на памяти погибших и прошедших Афган.
А фактически это фильм, который оболгал как в общем, так и в мелочах историю войны, историю реального подразделения, реальных людей.
Я воспринял это фильм, как плевок в адрес ВДВ и СА.
Собрать в фильме миллионы долларов бюджета, технику, сюжет, в котором присутствуют якобы атрибуты ВДВ и Афганистана, не значит снять фильм про Афганистан и ВДВ.
После просмотра, шёл домой держась за сердце, это был плевок в душу.
Даже если рассматривать образы обобщённо, то я не хотел бы чтобы по фильму незнающие люди проводили параллели между фильмом и той войной, ВДВ и мной.
Про реальное:
Сразу после просмотра не мог понять про что все это. Все время напрашивалось сравнение со Взводом. По моему многое слизано как вообще так и в деталях.
Бреда показано полно. Я понимаю ,что очень хотелось вставить фразу "кому война, а кома мать родна", но сделано это грубо и бестолково. В боевой части прапору за такой пулемет завязали-бы этот ствол на шее и удавили. А куда смотрел ротный? Или бычара с голым торсом и тупой рожей- образец командира десантника, трижды кандидата в Герои Союза? Я понимаю, что без парнухи никак нельзыя, но уж дюже хлопцы озабочены. Первых пол года бойцу хочется спать и жрать, а с такой подготовкой тем паче, не до блядок. Душе щепательнай кадр ,глаза старика перед ударом Града. Ай какая жестокость! Фигня это все. Если ввязались в драку нужно мочить всех от кого может исходить опасность. А духам пофигу с кем биться, с шурави, между собой, с америкосами. Примитивное развитие и примитивные отношения. И не нужно говорить о тысячелетней культуре. Не мы взрывали идолов в Бамиаме, а терпели духов не долбили в крепости Македонского в Лашкаргахе. Америка на это проще смотрит и не извиняется не перед кем за разбомбленную Югославию, афган, Ирак и.т д.
В Афгане наша эскадрилия работала с 22-й бригадой спецназа ГРУ. Служили там простые срочники,но бойцы они были профессионалы. У молодых бойцов горели глаза и мечтали они скорее на боевые.В кишлаке Кобай в октябре 87года, группа 20 человек билась 5 часов. Всеэто время их прикрывала авиация. Су-25 л-та Голубцова получил Стингер в движок. Пилот посадил машину на аэродром.
Сержант Гарячев отдал свой автомат ст. л-ту Чекалину взял го заклинивший, вскрыл банку тушенки и смазал оружие. Когда кончались боеприпасы отстреливались сигнальными ракетами, а Горячев собирал боеприпасы у духов.
Одним словом вели бой грамотно не паникуя и не паля куда попадя. Один боец выбросил обратно духам несколько гранат залетевших к нему в дувал. За 17 лет прошедших после Афгана я много передумал, но сейчас уверен, что не зря мы там были.Опыт войны приобретен огромный. Другое дело, что потом политики стали вытворять со страной и армией. О потерях могу сказать следующее. За время своей службы у меня в части потеряли 2 вертолета в Афгане, 4 человека и 2 вертолета в Чечне, то-же 4 человека. В мирной жизни разбилось на машине4, повесилось 2, а утонувших в водяре не счесть.Жалко погибших на войне, вечная им память, но обидно и больно когда просераються жизни просто так, от нечего делать.
Без сомнения у фильма есть достоинства. Самое главное что сын заинтересовался этой темой, достал мои книжки стал расспрашивать. Когда есть интерес тогда можно и объяснить, что и как было.
И напоследок:
Вообще-то, после просмотра возникает какое-то ощущение безысходности. Если, допустим, сравнить этот фильм со старыми фильмами про войну, например, "А зори здесь тихие", "Горячий снег", "Батальоны просят огня", то там так же большие потери наших солдат. Однако в итоге создается чувство, что мы все равно сильнее, и все потери были не зря. После этого фильма остается ощущение пустоты и вопрос: "На хрена мне это надо?"
-
С. Карпов. -Вообще-то, после просмотра возникает какое-то ощущение безысходности. Если, допустим, сравнить этот фильм со старыми фильмами про войну, например, "А зори здесь тихие", "Горячий снег", "Батальоны просят огня", то там так же большие потери наших солдат. Однако в итоге создается чувство, что мы все равно сильнее, и все потери были не зря. После этого фильма остается ощущение пустоты и вопрос: "На хрена мне это надо?"
Вот именно это ощущение я и получил когда прекратилась служба в ДРА. Нет вру. Это я понял именно тогда, когда впервые приехал в отпуск в 84-м году. А значит фильм дал главный ответ "А на хрена это мне надо"
-
Вот именно это ощущение я и получил когда прекратилась служба в ДРА. Нет вру. Это я понял именно тогда, когда впервые приехал в отпуск в 84-м году. А значит фильм дал главный ответ "А на хрена это мне надо"
Комментировать подобное считаю лишним. А вам полагаю. лишним, бить себя кулаком в грудь и кричать - я был в Афгане. Никому больше об этом нерассказывайте. Потому что - "А на хрена это мне надо".
-
А вам полагаю. лишним, бить себя кулаком в грудь и кричать - я был в Афгане.
Никому больше об этом нерассказывайте.
Мне вот, когда я мальцом был, бабуля говорила, когда я умничать начинал:
"Не учи ученого, съешь го...на печёного".
Но я это иногда говорю только своим детям, больше никому.
-
А мне бабуля такого не говорила, видимо нас по разному воспитывали...Я для Вас Михаил отдельно объясню если вы сразу не догоняете. Вот мнение о фильме. Точнее одно из мнений.
1. Собственно про фильм
Неудивительно, что свой режиссерский дебют Фёдор Бондарчук решил посвятить без преувеличения великому отцу и тоже снял фильм про войну. Не про Великую Отечественную – к отцовским фильмам сложно что-либо добавить. И не про чеченскую, тема опасная – ещё не все деньги поделили. Он решил снять про афганскую, которая в силу идеологических причин уже мало кому интересна.
Фильм построен по характерному для западного военного кино стандарту: призыв, обучение, первый бой и всё такое. Всё это мы видели в «Цельнометаллической оболочке», «Взводе» и пр. Разница в том, что новый фильм Бондарчука рассказывает о якобы реальных солдатах девятой роты 345 отдельного парашютно-десантного полка, охватывая период от момента призыва до боя на высоте 3234.
Начинается всё отлично. Добротная картинка, практически полное правдоподобие происходящего. Радует глаз тщательность подхода к воссозданию атмосферы тех лет: призывники в «олимпиечках», советские шмотки, сумки, личные вещи и даже казарма – вполне аутентичны. Интересная операторская работа, актёры стараются. Местами – просто душещипательно.
Отношения между товарищами по службе – как будто снова в казарму попал. Воспитательные приёмы прапора – достаточно правдоподобные. Озверение в ходе воспитательного процесса – должного накала. И, самое главное, по ходу дела никто не морализирует на тему «как же тут над нами издеваются». Из детей делают солдат.
Режиссёр Бондарчук чуть ли не первый из отечественных режиссёров перед съёмками удосужился посмотреть не «Сталкера» Тарковского, а упомянутые выше голливудские фильмы про войну: «Взвод» и «Цельнометаллическую оболочку» в правильном переводе. И это пошло строго на пользу фильму. Ничего, что сюжетная линия составлена как из кирпичей. Ничего, что актёр Пореченков значительно менее колоритен, чем настоящий сержант Хартман. Ничего, что режиссёр Оливер Стоун чувствовал ситуацию несколько глубже и нашёл для героев слова поточнее. У нас-то по данной теме вообще практически ничего нет.
Актёры подобраны неплохо. Хотя чего там подбирать? Везде одни и те же лица – что в телевизоре, что в кино. Кроме уже отлично зарекомендовавшего себя в художественном фильма «Война» Алексея Чадова неплохо выступили Артур Смольянинов и Иван Кокорин. Ветераны в лице Серебрякова, Лыкова, Краско и Говорухина не подкачали. И даже сам Бондарчук отторжения в роли Хохла не вызвал.
Решительно не понравилось одно: попытка изобразить из прапорщика Дыгало психа. Получилось крайне некрасиво и недостоверно. Военные психи – они не визжат, они всё больше действуют, то есть бьют. И выглядит это не как нервический припадок, а страшно.
Подивил сексуальный эпизод со шлюхой по кличке Белоснежка. На ум сразу пришёл «Турецкий гамбит» с пещерными пидорами. Но шлюха Белоснежка оказалась женского пола, так что на этот раз тема поголовной педерастии в русской армии осталась нераскрыта. Сценой группового секса режиссёр, надо понимать, добавил в фильм тему любви. Ну что ж, понимание того, что такое любовь – оно строго индивидуальное. У режиссёра Бондарчука – вот такое. Стало понятно, о чём слоган «они хотели, чтобы их любили». От себя замечу: огуливать одно животное повзводно – даже в армии желающих немного.
Вторая половина составленного из сюжетных кирпичей фильма – про войну. Когда самолёт из Ферганы стартовал в Баграм – сильно удивился тщательности подготовки создателей фильма. Когда показали заставу Анава – упал со стула. Когда поднимался – понял, что сценарий писал человек служивший. Что, само собой, никак не повлияло на действия режиссёра, о чём скажу ниже.
С началом боевых действий бюджет, как это ни удивительно, не заканчивается. Не заканчивается до самого конца: всё взрывается и бабахает. Нарисованные спецэффекты не режут глаз, всё по делу и не отвлекает от происходящего на экране.
Единственное техническое нарекание – звук. Про звук неоднократно сообщалось, что сводили не где-нибудь, а на английской Pinewood Shepperton Studios, где до этого делали звук для Resident Evil 2. Затрудняюсь сказать, что именно делали англичане, ибо звук не впечатляет ничем – ни один эпизод даже близко не сравнить с высадкой на Омаха-бич из «Спасения рядового Райана» или с перестрелками из «Black Hawk Down». Если бы не выкрики «у нас круче всех», то и претензий никаких – ну не принято у нас относиться к звуковому оформлению как следует, что делать. Видимо из того, что наши умельцы записали на съёмочной площадке, англичане смогли сделать только вот это.
С точки зрения технической фильм «9 рота» в результате получился неплохой. Не хуже среднего голливудского боевика – что само по себе уже серьёзный прорыв. Не «Спасение рядового Райана» и не «Чёрный ястреб», нет. Но для отечественного кино, как ни крути, очередное достижение.
2. Про историю и пропаганду
Говорят, в нынешнем кино нет никакой идеологии и пропаганды. Слышать это всегда странно и смешно. Идеологическая линия в фильме «9 рота» прослеживается чётко. Начинается со слов капитана разведки: «За всю историю никто и никогда не сумел завоевать Афганистан». Это говорит солдатам советский офицер. Коммунист, отправляющий комсомольцев оказывать интернациональную помощь братскому афганскому народу. Можно понять, когда подобную чушь пишет сценарист, который отродясь ни одной книжки по истории не читал. Понимаю, когда подобную чушь умышленно вставляет в фильм режиссёр. А вот как такую чушь может спороть капитан разведки – понять нельзя.
Басня о том, что «за всю историю никто и никогда не сумел завоевать Афганистан», никакой реальной почвы под собой не имеет. Для начала следует узнать: что именно там завоёвывать? Отвечаю: в горной стране, населённой проживающими в пещерах первобытными племенами, завоёвывать нечего.
Да, через Афганистан проходят торговые пути. Да, желательно не позволять местным жителям на этих торговых путях разбойничать. Да, для этого их надо убивать – другого обращения они не понимают. Ну и, конечно, не надо забывать о геополитической важности данных территорий. Например, для России.
Кто успешно воевал в Афганистане? Да все, кому было не лень. Например, "узбек" Бабур. Напали на Бабура злые татары с Поволжья (ага, наши татары такие) и под руководством Шейбани-хана попёрли его из Ферганской долины (да, наши татары куда угодно доберутся и всыпят всем, до кого дотянутся). Бабур прошёл огнём и мечом по Афганистану, всех убил и всех зарезал. Но поскольку в Афганистане ничего нет, ушёл в Индию, где организовал династию Великих Моголов. Конечно, афганцы твёрдо уверены в том, что это они победили и прогнали Бабура.
А вот ещё был случай – в 1878 году началась вторая афганская война, которую вели англичане. Для начала подданные британской Империи заслали тогдашнему правителю Афганистана Шерали ноту, в которой сообщали, что им не нравится его пророссийская позиция. Обратите внимание: британцы. Где Британия, и где Афганистан? Не всё ли равно британцам, с кем дружат первобытные афганцы? Оказывается, не всё равно, до всего им дело есть, и пророссийские настроения в Афганистане британцам не нравятся. И Соединённым Штатам Афганистан нужен, и сейчас там действуют войска США. И только идиотам из числа советских интеллигентов и их детей без разницы, кто стоит возле наших границ.
Вопрос для англичан был крайне волнительный, ибо оккупированная ими Индия граничила с Афганистаном. И они требовали от Шерали реальных действий по отходу от России. Шерали письмецо проигнорировал, и тогда с территории сопредельной Индии (ныне – Пакистан) тремя колоннами выдвинулись британские вооружённые силы. Как обычно, афганское сопротивление было наголову разбито, все нужные англичанам перевалы захвачены, под угрозой расправы подписан мирный договор.
В следующем году храбрые афганцы убили британского резидента, после чего войска спустились с гор и взяли Кабул, который до того был никому особо не нужен. Потом в чистом поле разбили стотысячное афганское войско. Потом была битва при Майванде, за ней – битва при Кандагаре. Да, иногда доставалось и англичанам, и потери бывали - куда ж без них на войне. Но во всех случаях это была конкретная бойня, афганцев неизменно били.
В 1881 году, усадив рулить марионеточное правительство, проводящее политику Британии, английские военные из Афганистана ушли. Подчёркиваю красным – ушли. Никакого поражения, никакого отступления. Они одержали победу и сами ушли, потому что больше там делать было нечего. Повторяю для дураков: вывод войск поражением в войне не является. Естественно, после их ухода афганцы были твёрдо уверены в том, что всех победили и сурово изгнали. Короче, как в том анекдоте про Неуловимого Джо: его что, действительно никто не может поймать? Нет, просто он на хер никому не нужен.
А уже в 1885 году в Афганистан вторглись русские войска, ибо Россия имела (и имеет) в сопредельном Афганистане ничуть не меньшие интересы, чем Британия. Конфликт случился не хуже Карибского кризиса, настолько всё было непросто. Но это другая история.
А потом вот ещё господин Черчилль Афганистан посетил – в качестве военного корреспондента при экспедиционных силах, о чём написал интересную книжку «Повесть о малакандской полевой армии, 1890 год. Эпизод пограничной войны». В походе особенно отличилась 24 рота пенджабского пехотного полка, в штыковых атаках проводившая зачистки афганских рынков, с тотальным вырезанием всех недовольных. Много чего интересного писал господин Черчилль, рекомендую.
А что же Советский Союз, спросят дети перестройки? Отвечаю: Советский Союз - страна ничем не хуже других. Когда понадобилось, он вошёл в Афганистан и прекрасно там воевал. Это была типичная колониальная война, последняя колониальная война двадцатого века. Как показали себя на афганской войне советские военные? Советские военные показали себя исключительно грамотными профессионалами.
Как известно, победить Советский Союз силой оружия было невозможно, сколько ни старались. Гражданам, чей мозг наполнен дерьмом про «кровавую бойню», сообщаю: война в Афганистане продолжалась девять лет. Общие потери:
1979 год - 86 человек
1980 год - 1484 человека
1981 год - 1298 человек
1982 год - 1948 человек
1983 год - 1446 человек
1984 год - 2346 человек
1985 год - 1868 человек
1986 год - 1333 человека
1987 год - 1215 человек
1988 год - 759 человек
1989 год - 53 человека
Итого советская армия, ведущая активные боевые действия на чужой территории в горах, теряла в среднем по 1668 человек в год. Потери противника за то же время составили, что характерно, несколько больше – поговаривают, что миллион. Чисто для справки: в дорожно-транспортных происшествиях в России ежегодно гибнет более 35.000 человек. Ещё 80.000 в год пропадает без вести. Да что там говорить - в России пьяных за год тонет больше, чем погибло на той войне за девять лет.
Для сравнения: за первые семь месяцев 2005 года не боевые потери армии демократической России, которая ни с кем не воюет, составили 561 человек погибшими. Самая распространенная причина – самоубийство. И никакой тебе войны.
Да, это была настоящая война. Да, там гибли наши солдаты. Однако никакой "кровавой бойни" там не было. Точнее - была, но не для нас.
Что характерно, в Афганистане воевали не совсем с афганцами. Против нас активно действовал Пакистан, на чьей территории располагались душманские базы. Не менее активно действовали против нас США, которые как раз через Пакистан финансировали и снабжали врага. Например, на свои деньги вырастили Усаму Бен-Ладена. Помогал оружием коммунистический Китай. Поставляли мины итальянцы. Только советские интеллигенты, как обычно, чесали языками о бессмысленности всего происходящего.
Многим кажется, что война в Афганистане была «бессмысленной». Дескать, мы на них напали и непонятно что там делали. При отсутствии понимания рекомендуется присмотреться к тому, что сейчас при активной помощи товарищей с Запада происходит в Таджикистане и Чечне. И задуматься, что лучше: когда родная армия защищает Родину малой кровью и на чужой земле, или когда банды уродов захватывают театры, родильные дома и школы.
Причина ухода – не в военном поражении. Никакого поражения не было. Причина ухода была сугубо идеологической – наличие пятнистого коммуниста у власти. Увы, идеологи к тому моменту были полными идиотами - из числа тех, кого отчислили за неуспеваемость по строевой подготовке. Никаких идеологических задач в Афганистане не стояло. Там не строили колхозы, не устанавливали советскую власть. Армия свои задачи выполняла успешно, а остальное... Остальное армии не касается.
Зачем вообще нужна война? У каждой серьёзной державы есть свой интерес. У сверхдержавы, каковой являлся Советский Союз, интерес был ещё более серьёзный. Война для державы - она как упражнение с штангой. Подошёл, взялся, рванул, поднял. Или не смог поднять. Держава только тогда становится державой, когда решительно навязывает свою волю другим, менее сильным. Которые к штанге даже не подходят. Ты сильный - и с тобой считаются. Ты слабый - и об тебя вытирают ноги.
Каковы обычные цели войны? Война нужна для того, чтобы захватить и оккупировать территорию, после чего население либо ассимилировать, либо как это у многих принято – вырезать. В Афганистане ничего подобного не было: население не ассимилировали, территорию контролировали только там, где это было надо. Первобытные, повторяю, никому не нужны. И пещеры их тоже – никому не нужны.
Когда поступила команда уходить – советская армия ушла. Безопасность отхода советской армии обеспечивали наиболее авторитетные граждане из числа местных жителей. Повторяю для особо развитых: вывод войск поражением не является. Что, конечно, никак не мешает афганцам считать, что они опять всех победили. Ну и нашим доморощенным идиотам – тоже.
Советский Союз подошёл к штанге, снял её со стойки, и поднял. А потом аккуратно положил обратно на рогульки. Чтобы если что - поднять ещё разок.
Однако я отвлёкся.
(с) Goblin, 05.08.07 12:44 ОрЕгенал статьи на oper.ru (http://oper.ru/torture/print.php?t=1045689085)
-
Режиссёрское понимание реальности
Естественно, режиссёр Бондарчук исторических книжек не читал. Это режиссёру ни к чему, он окружающую действительность осознаёт творчески. Для него афганская война – никчёмная и бессмысленная. Вот англичанам, повторюсь, не всё равно – чей Афганистан. А режиссёру Бондарчуку – наплевать, что творится у границ его страны. Что, конечно, неудивительно для отечественного интеллектуала и творца.
Прибыв в Баграм молодые бойцы видят как сбивают наш самолет с летящими домой дембелями. Далее по нарастающей и под конец их самих как овец на бойню отправляют неведомо куда и неведомо зачем, чтобы там «забыть» и принести их, никчёмных, в жертву озверевшим афганцам.
Само собой, в конце фильма практически вся девятая рота гибнет – никому не нужная, забытая тупорылым командованием, так и не дождавшись подкрепления.
Концовка и вовсе феерическая – глубокомысленный пассаж о том, что «страны, за которую мы воевали, уже через два года не стало». Тут уже даже полному идиоту становится ясно, что воевать за несуществующую страну глупо. Непонятно только, к чему фраза «мы победили».
На протяжении всей рекламной кампании утверждалось, что фильм крайне достоверен, тщательно проконсультирован ветеранами девятой роты и вообще целиком и полностью основан на реальных событиях. Посыл про «реальные события» настолько мощный, что ни один журналист и практически никто из зрителей не усомнился, что так оно на самом деле и было – как в кино показано. В каждом обзоре содержатся рассуждения о «дикой бессмысленной войне», «безнравственной власти, которая престарелой рукой отправляла мальчишек на гибель» и так далее.
Естественно, интеллектуально развитые зрители не отстают от создателей. Типичный отзыв выглядит так:
Гибли в бессмысленной, безрезультатной войне, потому что несколько человек удовлетворяют этим свои интересы, моральные или материальные. Потому что эти несколько человек могли говорить какие-то лживые слова о Родине, защите и взаимопомощи, находить какие-то рычаги управления и направлять сотни молодых людей на войну. Войну, проигранную заранее, потому что "за всю историю никому и никогда не удалось завоевать Афганистан". О людях, которые прошли через ад, и если и остались живы, то часто потом бывали выброшены этой жизнью за борт. Через 2 года после окончания войны страна, за которую они воевали, распалась. Их подвиги оказались никому не нужными, о них вспоминают гораздо реже, чем они того заслуживают.
Бондарчук молодец, если это слово применимо в данном случае. "9 рота" - самый впечатляющий фильм о войне, который я когда-либо видела. Предельно жесткий, наверное потому что предельно правдивый. Я рыдала, мне всю ночь снилась война. Такие фильмы нужно снимать и их нужно смотреть. Мы должны знать. И помнить.
Неудивительно, что для аналогично мыслящего Фёдора Бондарчука афганская война – дикая и бессмысленная. Сам он, попав в учебку как раз во время той войны, по собственному признанию специально звонил папе, чтобы не дай бог не попасть в Афганистан.
Замечу, что в Советском Союзе в армии не служили только дефективные. И для молодого парня это было клеймо существа второго сорта. Не принято было от армии «косить» - этим занимались только моральные уроды. Нормальный человек шёл и служил, ибо это было нормой для любого мужчины.
Когда началась война в Афганистане, военнослужащие срочной службы массово писали рапорта с просьбой о переводе для дальнейшего прохождения службы в Демократическую Республику Афганистан. Подчёркиваю красным: писали сами, никто этого делать не заставлял и не принуждал. Да, настоящая война – это совсем не то, куда рвутся мальчишки. Но было – именно так.
Правда, на той войне практически не было так называемых «сынков» - мальчиков, за которых мог замолвить слово папа. На других войнах – такая же картина. На одного сына режиссёра Говорухина – батальон сдриснувших в кусты. СССР был государством рабочих и крестьян, и в Советской армии воевали дети рабочих и крестьян, для которых служба была нормой жизни. Несомненно, в кругу друзей Фёдора Бондарчука и Валерии Новодворской понятия строго противоположные, но у подавляющего большинства сограждан всё было именно так.
Что поразительно, служить в армии было принято не только при кровавом режиме большевиков. Например, древнегреческие философы, включая даже немощного Сократа, который принимал участие в боях и походах трижды, поголовно участвовали в защите своей древнегреческой Родины. Парни, видимо по причине врождённой тупизны так и не дошли до настоящей демократии. И не поняли, что помочь Родине можно только организовав на деньги персов фонд правозащитников, который наглядно объяснит согражданам, что армию надо разогнать, а защищать Грецию будет ограниченный персидский контингент, размещенный на заботливо предоставленных базах.
Что ещё более поразительно, даже павианы понимают, что стаю надо защищать от хищников. И в момент угрозы павианы оставляют в заслоне наиболее крепких и толковых самцов, которые с голыми руками и зубами бросаются на леопардов и рвут их в клочья, сохраняя жизнь детёнышам и самкам. Увы, до уровня сознания павиана может подняться далеко не каждый нынешний выпускник ВГИКа. А уж понять, что такое воинский долг – не дано вовсе.
Что же на самом деле было на высоте 3234
Шла операция «Магистраль», задачей которой был прорыв блокады города Хоста для обеспечения населения продовольствием, медикаментами и горючим. Несмотря на гуманитарный характер миссии, договориться о мирном проходе с местным племенем джадран не удалось, и 23 ноября 1987 года началась операция. Операция, само собой, прошла успешно, противник был разгромлен, дорога Гардез-Хост взята под контроль советскими войсками.
Как раз неподалёку от неё находится высота 3234, с которой местность просматривается на десятки километров, что даёт возможность наблюдать за ситуацией и корректировать артиллерийский огонь. Именно там закрепилась девятая рота.
Седьмого января 1988 года в 16-30 поступило первое сообщение о начале обстрела расположения роты из безоткатных орудий и гранатомётов. По причине удалённости позиции поддержку обеспечивали силами авиации и артиллерии. Грамотно воспользовавшись горным рельефом, к расположению подкрались бандиты. Первая атака пришлась на вынесенное пулемётное гнездо гвардии младшего сержанта Александрова.
Тут что следует помнить: речь идёт не о взрослых мужиках, не о профессиональных военных. Речь идёт о двадцатилетних мальчишках, простых советских солдатах. Про тех, кто вырос на фильмах Бондарчука-отца.
Пулемётные гнёзда расстреливают из гранатомётов, при поддержке пулемётов же. Под шквальным огнём гвардии младший сержант Александров действовал решительно и сумел обеспечить отход товарищей на другую позицию. Он отстреливался до тех пор, пока пулемёт не заклинило. Когда противник подошёл поближе, удачно метнул пять гранат. Погиб от разрыва гранаты.
Далее пошло по нарастающей: при десятикратном превосходстве в численности, в общей сложности двенадцать атак с трех направлений, в том числе – через минное поле. Погиб второй пулемётчик, Мельников. Третий пулемётчик, Андрей Цветков, постоянно менял позицию, перебегая с рубежа на рубеж и держался до конца. Враг подошёл на пятьдесят метров, на отдельных участках – на десять. Бой продолжался до четырех утра. Всё это время осуществлялась мощная поддержка артиллерии, огнём которой управлял на позиции корректировщик. В критический момент, когда боеприпасы были на исходе, на помощь подоспел разведвзвод, с ходу вступивший в бой и окончательно решивший его исход в пользу советских десантников. Результат – сотни, подчёркиваю красным - сотни душманских трупов.
На момент подхода подкрепления в строю оставалось пятеро, остальные получили ранения различной степени тяжести. Из тридцати девяти человек погибло шестеро. Рекомендую задуматься, кто умеет воевать.
Высоту защищали: офицеры — Виктор Гагарин, Иван Бабенко, Виталий Матрук, Сергей Рожков, Сергей Ткачев, прапорщик Василий Козлов, сержанты и рядовые — Вячеслав Александров, Сергей Бобко, Сергей Борисов, Владимир Борисов, Владимир Веригин, Андрей Дёмин, Рустам Каримов, Аркадий Копырин, Владимир Криштопенко, Анатолий Кузнецов, Андрей Кузнецов, Сергей Коровин, Сергей Лащ, Андрей Мельников, Зураб Ментешашвили, Нурматджон Мурадов, Андрей Медведев, Николай Огнев, Сергей Объедков, Виктор Передельский, Сергей Пужаев, Юрий Саламаха, Юрий Сафронов, Николай Сухогузов, Игорь Тихоненко, Павел Трутнев, Владимир Щиголев, Андрей Федотов, Олег Федоронко, Николай Фадин, Андрей Цветков и Евгений Яцук. За этот бой все награждены орденами Красного Знамени и Красной Звезды. Пулемётчики Александров и Мельников посмертно удостоены звания Героя Советского Союза.
Вот так было на самом деле.
Вопрос
Интересуюсь: для чего гражданин Бондарчук, снимавший фильм на государственные деньги, умышленно исказил реальные события таким образом?
Каково на это смотреть командиру полка, который сам начинал служить в девятой роте, а в тот день обеспечивал её поддержку?
Каково на это смотреть ветеранам той войны?
Итого
Выше было сказано, что никто не смог победить нас силой оружия. Победили нас идеологией. И только на стартовом этапе для этого понадобились деньги.
Для таких, как режиссёр Бондарчук, деньги не нужны. Они успешно выросли за спинами своих пап. Папы творили в те времена, когда никакой конкуренции не было – кроме советского кино мы ничего не видели. А когда в страну хлынула продукция Голливуда, стало ясно: им, детям – не светит ровным счётом ничего. Они проиграли при рождении. Они – поколение проигравших, лузеров, льющих свои лузерские помои в головы зрителей. Им не надо платить деньги за то, чтобы они гадили на родную страну. Они будут это делать бесплатно, искренне и с упоением.
Вот теперь имеем сериал «Штрафбат» и фильм «9 рота» сделанные людьми, которые искренне уверены в том, что «снимают правду». Но ещё страшнее то, что в стране выросло целое поколение идиотов, которые свято верят в то, что мы везде и всюду проиграли. Что воины, сражающиеся за свою страну – все как один контуженые психи. Что «всё было зря», потому что «их страна через два года перестала существовать».
Дорогие дети! Родина, страна – это не правительство, и не политический строй. Вашей Родине – почти тысяча лет. И за эту тысячу лет ваши предки прописали по первое число всем, кто на них рыпнулся. И оставили вам в наследство одну шестую часть суши. Ваша задача – не просрать то, что вам оставили. Защищают Родину – обыкновенные солдаты, а не ушибленные на голову журналисты, режиссёры и прочие «борцы за свободу».
Короче. Смотреть фильм нужно обязательно. Снято действительно неплохо, для нашего кино, повторюсь, прорыв.
Однако при просмотре следует помнить о том, что на самом деле произошло с девятой ротой на высоте 3234.
И рассказать об этом друзьям.
(с) Goblin, 05.08.07 12:44 ОрЕгенал статьи на oper.ru (http://oper.ru/torture/print.php?t=1045689085)
-
Если у вас Михаил хватило дочитать, вы понимаете что писать про эту войну - "А на хрена это мне надо" и после этого считать себя воином-афганцем это немного разные весчи....
-
Возможно, я ошибаюсь, но тот кто воевал в Афганистане имеет право озвучить своё отношение к этому периоду своей жизни.
А вот те кто не воевал, не должны (даже если их критика в чём - то справедлива)
давать поучения воинам-интернационалистам в оскорбительном тоне.
-
Возможно, я ошибаюсь, но тот кто воевал в Афганистане имеет право озвучить своё отношение к этому периоду своей жизни.
А вот те кто не воевал, не должны (даже если их критика в чём - то справедлива)
давать поучения воинам-интернационалистам в оскорбительном тоне.
Вы так меня и не поняли. Я очень много общаюсь до сих пор в афганцами, и мнения их знаю, посему и реакция такова. Я как бы все сказал что думаю. И "кандагараский дневник" Сержана прочитал пару раз. чтобы глубже понимать проблему. Но после прочтения и общения с парнями которые по Настоящему прошли, нет такого - "А на хрена это мне надо". Видимо аффтар этих строк, не все понял, проходя службу в ДРА.
-
Какие глубокие мысли тоф. Карпов. Это не меня , а Вас папочка прикрывал в училище и именно Вы попали не в Нагорный Карабах и не в Приднестровье и не в Чечню. А в Московскопридворный округ. Так вот для сопливых папенькиных мальчиков объясняю. В 1979г. когда начался Афган даже среди наших однокашников были предурки которые писали рапорта о отправке их в Афган до окончания училища. (Не верите спросите у папы) В последствии когда я служил в строительной роте мне предложили службу в престижном округе (заменяемом и год за потора, надеюсь Вы знаете, что это такое, хотя сомневаюсь) А прибыв в штаб округа мне сопливому лейтенанту предложили службу несколько Южнее чем Южно-Сахалинск. И я естественно был против. Я же не знал (в отличии от Вас ибо за Вас всё решал папик), что отправлять сыновей у которых одна мать и более близких нет, Постановлением ЦК КПСС было запрещено. Но так получилось, что нужно было срочно заменить одного папинькиного сынка ст.л-та Догилёва. И весь Прикарпатский округ приложил максимум усилий, дабы отправить сраного лейтенанта за которого ПАПИК не вступится ибо отсутствует. А кто будет слушать мамку.
Так вот в дальнейшем юный и сопливый Вы наш друг, я Вам скажу, что своим присутствием в Афгане лично Я сократил жизнь своей матери - как минимум на десяток лет жизни. Кто мне вернёт эти годы. Вы? Обезумевший мальчик. И именно поэтому именно я имею право сказать, то, что я сказал об Афганской войне. А Вам сидячи в кресле которое вы по праву то и не заслужили, жмакать кнопки и обсирать всех и вся (благодаря своему папику)........
-
Михееву Сергею ! Респект и Уважуха !
-
И именно поэтому именно я имею право сказать, то, что я сказал об Афганской войне.
Уважаю за искренность, за правду без купюр !
-
Жукову! Думаю бывший глобальный модератор Вас не поймёт. Поосторожней! Щас прийдёт и напишет, что Вы Вааще живёте в стране с которой у него личная неприязнь и он хотел там воевать, но папа не пустил.
-
Да надо просто перестать его замечать... А поймёт - не поймёт... его проблемы.
-
Так я уже стараюсь изо всех сил не замечать. Но он же года два учился в СВВПСУ и научился цеплять людей безпричинно, лишь бы ему в угоду. А в общем с Вашим последним выводом я согласен. Давайте прислушаемся к посту №33 тов.Жукова.
-
Я промолчу. только из уважения к Сержану. Это единственный человек здесь, которому я верю, касаемо войны в Афгане.
-
своим присутствием в Афгане лично Я сократил жизнь своей матери - как минимум на десяток лет жизни.
своим присутствием в Афгане лично Я сократил жизнь своей матери - как минимум на десяток лет жизни.
Совершенно справедливо!
Не смотря на то, что в каждом письме я писал матери, что для стройбатовцев никакой опасности нет и вообще служба почти как на курорте, тем не менее обмануть или успокоить материнское сердце не удалось. Вот оно и остановилось раньше положенного срока. Когда я был в Афгане у меня умер отец. Я узнал об этом только дней через 20 после похорон, из письма сестры. Приехал в отпуск, навестил могилку отца и обратно, дослуживать положенный срок. Каково было матери провожать меня туда второй раз?
О фильме. Не смотрел его принципиально, так же как не смотрю другие художественные фильмы об Афгане или о Чечне, так что ничего не могу сказать о досоинствах или недостатках этого фильма. Смотрю только документальную хронику, да и то в одиночестве, чтобы никого не было рядом.
-
Виктор Николаевич!
Вас лично я знаю давно, равно как и Вы меня. Для меня Вы один из немногих авторитетов и учителей. Скажите честно, вовремя или после ДРА возникали мысли типа - А на хер мне это нужно? Только прошу Вас, скажите правду.
-
...Каково было матери провожать меня туда второй раз?
Ребята...я конечно извиняюсь.... но это (именно это) не делает вам чести.... могли-бы матери и не говорить.... у меня брат служил в Афгане вертолетчиком два года (1979-1981) и скажу так, что мама этого не знала....писал письма через жену - она получала письмо , перекладывала в конверт и отправляла маме.... мамочка мне как-то говорит.... ничего не пойму- письмо пишет сын...а конверт подписывает невестка (или сноха?)
Сказали потом.... со временем...что ездил туда.... ненадолго...
-
Страна СОВЕТОВ! :(
Хорошо хоть извинился, прежде чем сморозить...
-
Конечно, конечно...сморозил....чё это я о своей семье-то?
-
Ну ты Леонидыч точно сморозил. Сам то почитай, что написал. Я когда мне сказали, что поеду в Афган и сам не предполагал о внутреннем чутье. Так вот исповедуюсь и тебе и всем форумчанам. Не был я таким крутым и лихим парнем как тут многие пишут. После госпиталя и обследования послали меня в отпуск в конце июня. Приехал я домой. А когда позвонил в звонок, мать открыла дверь, посмотрела на меня и в лоб мне говорит - Тебя в Афганистан посылают? Может Леонидыч ты бы и придумал песню про южные страны или лазурные берега. Но как то у меня не хватило смелости соврать вот так в глаза матери. И именно с этого дня моя (наши матери) мать начала отсчёт моей службы в ДРА. Но самое главное, что прибыв здоровым и целым из ДРА я ещё долго не мог понять в каком мире нахожусь. Но я то ладно, я молодой, а вот матери наши каждый день после этого не могли осознать, как же успокоить своих сыновей. Леонидыч, не выходил бы ты на эту страничку и безтебя хватает учредителей.
-
Такое впечатления что любая мать солдата провожает его в армию со спокойной душой. серёжа как обычно "съехал" с темы. Мы тут речь ведем не о том как тяжело матери ждать сына, а том что тебе ----цензура не пропустила---- было впадлу Родине в ДРА служить, потому что - "А на хер мне это надо?" вот твои слова.
-
Такое впечатления что любая мать солдата провожает его в армию со спокойной душой. серёжа как обычно "съехал" с темы. Мы тут речь ведем не о том как тяжело матери ждать сына, а том что тебе ----цензура не пропустила---- было впадлу Родине в ДРА служить, потому что - "А на хер мне это надо?" вот твои слова.
Мне кажется, господин Карпов, что Вам пора отдохнуть.
-
Станислав))) я и так не напрягаюсь. Вы за меня не переживайте так, а то мне неудобно как-то. Есть что по теме - пишите. Нет. Непешите.
-
Мне кажется, есть простые и разумные правила.
- каждый может высказать " своё отношение к этому периоду своей жизни" (цитирую Михаила Петрика, только хочу дополнить - к любому периоду)
- о том, чего не испытал сам - лучше послушать; не надо высказываться громко, тем более спорить. Даже если речь не о войне. Тем более, когда разговор о чём-то трудном, чего ты не делал. Тут можно сколько угодно фантазировать на тему, как ты мог бы поступить в такой ситуации - это останется фантазиями, и не даёт права судить.
Я вот даже без всякой войны и каких-то трудностей могу повторить: А на хрена это мне надо? - про свою офицерскую службу. И любому здесь могу объяснить, почему так считаю.
И очень удивительео мне будет услышать, что я не прав, от какого-нибудь пиджака, который и срочной не служил.
Или от того, кто отслужил 25 лет со всеми удобствами.
-
Владимиррр, у меня вот не хватит моей душонки даже подумать так. Потому что, в училище шел сознательно. Потомукак дед служил, отец служил. И я немог по другому. И прослужив большую часть в ЗабВО, даже и мысли такой не допускал. Потому как ныть и на жизнь жаловаться не привык.
А вот когда офицер сознательно закончивший военное, а тем более политическое училище, а тем более в СССР задает себе вопрос - А НА ХЕРА МНЕ НУЖНА ЭТА СЛУЖБА? И в принципе сомневается в выбранной проффесии -Возникает только одно мнение про этого "офицера".
Чему он сможет научить своих детей при таком подходе к пониманию Службы Родине? Ничему! Потому как духом слаб и мыслями и поступками жалок.
-
А что, была возможность отттачивать силу духа на забайкальских балабеках?
Получается есть хороший повод написать книгу-воспоминаний "Как я мог бы воевать на войне".
Про Афган и Чечню мое личное мнение: Прошедшим войну-погибшим светлая память, выжившим- уважение.
-
Мне кажется, господин Карпов, что Вам пора отдохнуть.
Присоединяюсь.
Прошу А.Шаловинского принять к сведению.
-
Что-то у меня совсем "цитатник" поломался.
Карпову.
Ты не мог по другому - и я не мог по другому. И каждый поступил по-своему.
А пытаться людей незнакомых судить, словами пустыми разбрасываться о чужой, неизвестной тебе жизни : "Ныть и на жизнь жаловаться... духом слаб и мыслями и поступками жалок..." - это мне непонятно.
-
Владимир, дело не в нас с тобой. Дело в отношении к Службе и проффессии - Военный.
Ты думаешь это только текст? Многие не прошли этот тест с названием - Армия. Попробуй задай вопрос - А на хер Вам это было надо, в компании пацанов прошедших не одну ЧР. Да, и почемуто Виктор Кравченко, не пишет подобное пройдя Чечню. И многие Афганцы, никогда у себя такого не спросят, потомучто для них для всех - ВОИНСКИЙ ДОЛГ это святое. Да, кидаться камнями это плохо, когда то придет время их собирать, но я еще ниразу не пожалел что служу. Даже несмотря на скотское отношение госсударства к военным.......
-
Несмотря на скотское отношение государства - ты ни разу не пожалел, что служишь.
Посмотрев на скотское отношение - я ни разу не пожалел, что уволился.
У каждого своя правда.
Разница в том, что я не думаю, что могу тебе за это оценки ставить. А ты - решил, что можешь.
-
Разница в том, что я не думаю, что могу тебе за это оценки ставить. А ты - решил, что можешь.
Несмотря ниначто, это мое личное мнение. И оно может не совпадать с твоим. Мир.
-
Ну ты Леонидыч точно сморозил..... Леонидыч, не выходил бы ты на эту страничку и безтебя хватает учредителей.
Я всего лишь рассказал - как решили вопрос сбережения здоровья матери у нас в семье... и всё....
Вы же выставили предьяву Карпову... а как аргумент привели здоровье матери....а это нечестный прием.
-
28 апреля:
Ребята...это не делает вам чести.... могли-бы матери и не говорить....
29 апреля:
Я (граф Монте-Кристо) всего лишь рассказал - как решили вопрос сбережения здоровья матери у нас в семье... и всё....
Вы же (сами знаете кто)
Извините, немного отредактировал, акценты подчеркнул (сибирские, чтоб масквичи не хвастались: мол, мы одни только самые вредные для общества паразиты!)
-
Михаил Юрьевич! Эдак можно заредактироваться... дописывая вымыслы, мечты и эротические фантазии . Михеев С.О. ( при всём моём уважении к нему) применил нечестный прием в полемике. Карпова я понимаю по той причине, что сам никогда и никому не позволял даже намекать на родителей и говорить в их адрес что-либо - тем более в таком тоне. Ведь всем (подчеркиваю- ВСЕМ) служившим в Москве (или в других "теплых" местах) можно сказать, что всё это ЩАСТЕ было обеспечено им при помощи блата.(родители, дяди,тёти....и т.п.) .
-
Михаил Юрьевич! Эдак можно заредактироваться... дописывая вымыслы, мечты и эротические фантазии . Михеев С.О. ( при всём моём уважении к нему) применил нечестный прием в полемике. Карпова я понимаю по той причине, что сам никогда и никому не позволял даже намекать на родителей и говорить в их адрес что-либо - тем более в таком тоне. Ведь всем (подчеркиваю- ВСЕМ) служившим в Москве (или в других "теплых" местах) можно сказать, что всё это ЩАСТЕ было обеспечено им при помощи блата.(родители, дяди,тёти....и т.п.) .
Вот и я, про ТОН в полемике. Честно говоря, Вас не понимаю и не согласен.
-
...Вас не понимаю и не согласен.
Вольному - воля... Но сказать - "НЕ СОГЛАСЕН" это НИЧЕГО не сказать. Или Вы поддерживаете разговоры о родителях и их роли в формировании человека ?
Собственно туточки темка о КИНО! с названием " 9 рота" ... а КИНО и есть КИНО....
-
Извините, что не по теме. Я не поддерживаю подобного ТОНА полемики.
-
о том, чего не испытал сам - лучше послушать; не надо высказываться громко, тем более спорить. Даже если речь не о войне. Тем более, когда разговор о чём-то трудном, чего ты не делал. Тут можно сколько угодно фантазировать на тему, как ты мог бы поступить в такой ситуации - это останется фантазиями, и не даёт права судить.
Чего ещё добавить для вменяемого человека ???
Что нельзя не только судить человека, но и хамить, и оскорблять при этом?
Вменяемый и так поймёт. Невменяемым объяснять бесполезно.
-
Вот это :
Что нельзя не только судить человека, но и хамить, и оскорблять при этом?
Вменяемый и так поймёт. Невменяемым объяснять бесполезно.
Об этом?
Так вот в дальнейшем юный и сопливый Вы наш друг, .... Обезумевший мальчик.... А Вам сидячи в кресле которое вы по праву то и не заслужили, жмакать кнопки и обсирать всех и вся (благодаря своему папику)........
-
Нет, не об этом, уважаемый наш толераст.
А о том, что человек высказал своё отношение к тем событиям, в которых участвовал и получил в ответ от человека, которому в описываемое время действительно родители помогали высморкаться (поскольку сам он ещё этого не умел):
А вам полагаю. лишним, бить себя кулаком в грудь и кричать - я был в Афгане. Никому больше об этом нерассказывайте.
Видимо аффтар этих строк, не все понял, проходя службу в ДРА.
Но, к счастью, позднее Сергей Карпов в отличие от Вас, внял просьбам товарищей.
А Вы по-прежнему разжигаете "полемику", поддерживая заведомо неправого, в надежде таким образом поддерживать "активность" на форуме?
Флаг Вам в руки. Цвет можете выбрать сами.
-
Флаг Вам в руки. Цвет можете выбрать сами.
Спасибо.... буду с флагом...
Я не поддерживаю неправого... а против того, что-бы наносили удары ниже ватерлинии - это НЕЧЕСТНО !
Вы про фильм что-нибудь добавите? Т.с. для того , чтобы ...поддерживать "активность" на форуме...
-
Скажите честно, вовремя или после ДРА возникали мысли типа - А на хер мне это нужно?
Отвечаю честно - НЕТ
-
могли-бы матери и не говорить....
Согласен. Но... ума тогда не хватило, в 23 года.
-
Я вот даже без всякой войны и каких-то трудностей могу повторить: А на хрена это мне надо? - про свою офицерскую службу. И любому здесь могу объяснить, почему так считаю.
Такая мысль всё чаще у меня возникает сегодня, на 31-м календарном году службы. Я не сожалею ни об одном дне моей офицерской службы, ни в эпоху СССР, ни в постсоветскую и не считаю её чем-то бесполезным, а время - потраченным зря. А вот сегодна, в эпоху "реформирования", сути которой я так до сих пор и не понял, хочется на всё плюнуть и уйти. Благо, до ДПВ осталось менее года.
Но это уже другая тема.
-
что всё это ЩАСТЕ было обеспечено им при помощи блата
Блат в службе играет не последнюю роль. Вот если бы не было блата, не попал бы я в Москву на 20-м году офицерской службы, после 13-летнего пербывания в Забайкалье, уже в звании полковника. Но это - тоже совсем другая тема.
-
Я не поддерживаю неправого... а против того, что-бы наносили удары ниже ватерлинии - это НЕЧЕСТНО !
"Джефф,-сказал Энди,-я очень хотел бы, чтобы ты как-нибудь на досуге начертил для меня диаграмму твоей пресловутой совести. А внизу под чертежом - примечания. В иных случаях это было бы мне очень полезно - для справки".
О. Генри "Стриженый волк"
-
Сразу прошу прощения, терпения не хватило дочитать все до конца. Остановился на 46 опусе.
Каждый их нас выполнял свой долг, кто в ЗабВо, кто в МВО, кто в ДРА. Везде были выпускники нашего славного СВВПСУ. Но ребята, кто не был на войне, не надо о ней рассуждать с видом умудренного опытом мудреца, а тем более осуждать тех, кто это прошел. Там совсем не так как было, как в том-же ЗабВО. Ценности, взгляды на все обсолютно, да все, все там другое. А то что Вам расказывают, про Афган, Чечню, про войну, это всего лишь рассказы. Причем рассказы со временем осмысленные и даже кое в чем преукрашенные, а как на войне на самом деле, наверное передать не дано никому. Поэтому не надо, тем более с токой злобой и сарказмом. Михеев имеет право на то что говорит, он знает что такое война он ее видел в живую, поверь это очень страшно. И слава богу, что Вас там тов. Карпов не было, не потому, что Вы такой плохой, просто я считаю что люди которые не воевали - очень счастливые люди. Просто Вам ребята повезло и дай бог что бы и дальше везло.
-
Значить таки о фильме разговора не будет...
-
Слаутину, вдогонку к сказанному мной в соседней ветке (предложения по работе форума).
Сергей, перечитай эту ветку с начала и до конца. Определи, с какого сообщения, С ЧЬЕГО СООБЩЕНИЯ! начался срач. И еще раз "обратись к более мудрому..."
-
Админу.
Искренне не понимаю, почему тов. Карпов не был забанен за хамство по отношению к воину-афганцу, просто высказавшему свое мнение. И не вижу препятствий для того, чтобы сделать это хотя бы сейчас. Как я понимаю, высказавшиеся в этой ветке форумчане - такого же мнения. Тем более, что конфликты с участием Карпова у нас начинаются именно с его сообщений. Проанализируйте последние события на форуме, и вы убедитесь в этом.
А Михеева, несмотря на его гневный тон, я по-человечески понимаю, и наверное ответил бы так же. Он ответил так, потому что задели за живое!
-
Да ненадо никому перечитывать, все началось с этого сообщения
С. Карпов. -Вообще-то, после просмотра возникает какое-то ощущение безысходности. Если, допустим, сравнить этот фильм со старыми фильмами про войну, например, "А зори здесь тихие", "Горячий снег", "Батальоны просят огня", то там так же большие потери наших солдат. Однако в итоге создается чувство, что мы все равно сильнее, и все потери были не зря. После этого фильма остается ощущение пустоты и вопрос: "На хрена мне это надо?"
А кончилось вот этими
Скажите честно, вовремя или после ДРА возникали мысли типа - А на хер мне это нужно?
Отвечаю честно - НЕТ
Я вот даже без всякой войны и каких-то трудностей могу повторить: А на хрена это мне надо? - про свою офицерскую службу. И любому здесь могу объяснить, почему так считаю.
Такая мысль всё чаще у меня возникает сегодня, на 31-м календарном году службы. Я не сожалею ни об одном дне моей офицерской службы, ни в эпоху СССР, ни в постсоветскую и не считаю её чем-то бесполезным, а время - потраченным зря. А вот сегодна, в эпоху "реформирования", сути которой я так до сих пор и не понял, хочется на всё плюнуть и уйти. Благо, до ДПВ осталось менее года.
Но это уже другая тема.
Этому человеку я верю как себе. Его я знаю давно и он меня знает давно. И для меня он авторитет. И мое мнение как ни странно совпало с его. Ещебы услышать Сержана им тогда вообще все станет на свои места. Всем остальным рекомендую пару раз прочесть тот самый "Кандагарский дневник", тогда станет ясно А НА ХЕРА ЭТО НАДО? Все тем кто там действительно воевал.
-
Да ну, о чем Вы?
-
Сержану спасибо за книгу!
(http://i008.radikal.ru/0907/23/6e3d88c70b3d.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Витя! Читал дважды и за каждый прочитанный раз благодарен Сержану.
-
Ребята, а где ее можно приобрести?
-
Не приобрести, а получить. Либо в Крыму у Коли Маслова, либо у автора в Алма- Ате!
-
Имею честь владеть экземпляром книги с дарственной подписью автора.
-
С Крымом, полегче, а вот с Алма-Атой, совсем сложно. Буду в Крыму, обязательно озабочусь. Спасибо.
-
Решим!
-
А можно и мне "решить"? Готов купить несколько экземпляров. Буду в Крыму в начале августа.
-
Лёша, Коля Маслов уехал к Сержану в Алма -Ату. Приедет узнаем сколько у него есть экзэмпляров и тогда....
-
А есть связь с Масловым? Может попросить его привезти ещё книжек?
-
моб.тел. Казакпаева С.А. 80502603050
-
А есть связь с Масловым? Может попросить его привезти ещё книжек?
Я уже думал!
-
моб.тел. Казакпаева С.А. 80502603050
Это же украинский номер, как я понял? В Алма-Ате не работает.