Автор Тема: "Исповедь невиновного"  (Прочитано 198059 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Трясков Юрий

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 23535
  • Репутация: +108/-71
  • г. Омск
Re: "Исповедь невиновного"
« Ответ #255 : 23 Октябрь 2007, 22:01:49 »
Значить  я  не  одинок  в  своём  убеждении ! :)
3 взвод 13  роты  1981  год выпуска

Оффлайн Виктор Дьячков

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 8612
  • Репутация: +138/-98
Re: "Исповедь невиновного"
« Ответ #256 : 23 Октябрь 2007, 22:37:25 »
   СКАЗАЛ ТО ЧТО СКАЗАЛ!
 

Ну сказал и сказал. В конце концов каждый имеет право на собственное мнение. Только вотзачем совершать аморальный поступок? Чтобы вышвырнули из армии? Это, вообще-то -  мазохизм, сначало облить себя дерьмом, а потом объяснять каждому, почему от тебя воняет! (или убеждать всех, что это новый сорт французского одеколона). Дело в том, что в разном возрасте у человека могут меняться взгляды или мнения на события (вещи) исходя из его личного опыта (человек все время меняется, не меняются только дураки!) К какому-то мнению (по поводу замполитов в частности) приходишь после долгих раздумий и практики, именуемой службой (я все свои 6,5 лет в стройбете - не считая, конечно, училища, прослужил в отряде). У кого-то, как у Тряскова, этот опыт значительно больше, но мой позволил мне сделать те выводы, которые сделал.
Кроме получения оклада и звания приходилось ПРОСТО работать офицером роты, тянув вместе со всеми общую телегу. И, как тянул - не знаю, но бездельником не называли, после сокращения части (а прошло 11 лет) сослуживцы помнят, не за заклинания, а просто за службу.
По поводу предметов обучения: когда Вас учат, Вы можете совершенно не предполагать, как и когда полученные знания Вам могут понадобится, и понадобятся ли вообще, и нужны ли они, или это бесполезная информация, заблудившаяся в мозгу. Нам лично один дед на научном коммунизме (на 4 курсе) перед прочтением ряда лекций заявлял: "Тема занятий, конечно, устарела, но поскольку она есть в билетах, я вам ее прочитаю" Т.е. я вам даю бесполезные знания, которые если и пригодятся вам, то только на экзамене, где произнеся пару заклинаний, вы получите итоговую оценку и с никому уже не нужными знаниями пойдете на работу! (Представляете, у врачей: такие лекарства болезнь не лечат, но я вам про них расскажу, чтобы вы потом лечили людей!)

4 взвод 16 рота выпуск 1989 года

Оффлайн Виктор Дьячков

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 8612
  • Репутация: +138/-98
Re: "Исповедь невиновного"
« Ответ #257 : 23 Октябрь 2007, 22:41:18 »
Значить  я  не  одинок  в  своём  убеждении ! :)

Умирает Брежнев, надо назначить наследника.
- Андрей Андреевич, за Вами народ пойдет?
-  сожалению нет, Леонид Ильич.
- Дмитрий Федорович, а за Вами?
- Что Вы, Леонид Ильич...
- А за Вами, Юрий Владимирович?
- Только половина.
- А другие?
- Другие пойдут за Вами!
4 взвод 16 рота выпуск 1989 года

Оффлайн Трясков Юрий

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 23535
  • Репутация: +108/-71
  • г. Омск
Re: "Исповедь невиновного"
« Ответ #258 : 23 Октябрь 2007, 23:12:21 »
Про  эти  заклинания  так  хорошо  говорите...Неужели  выучили  их  наизусть?  Думаю,что  да..Т.к.  красный  диплом  не  давали  без  знаний  заклинаний  наизусть...:)
3 взвод 13  роты  1981  год выпуска

Оффлайн Виктор Дьячков

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 8612
  • Репутация: +138/-98
Re: "Исповедь невиновного"
« Ответ #259 : 23 Октябрь 2007, 23:20:25 »
Про  эти  заклинания  так  хорошо  говорите...Неужели  выучили  их  наизусть?  Думаю,что  да..Т.к.  красный  диплом  не  давали  без  знаний  заклинаний  наизусть...:)

Да, все 55 томов! Надо же было хоть чем-то отличаться от обладателей синих.
4 взвод 16 рота выпуск 1989 года

Оффлайн Трясков Юрий

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 23535
  • Репутация: +108/-71
  • г. Омск
Re: "Исповедь невиновного"
« Ответ #260 : 24 Октябрь 2007, 08:10:43 »
Я так  и  знал! :)
3 взвод 13  роты  1981  год выпуска

Оффлайн Лавр

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1401
  • Репутация: +52/-13
Re: "Исповедь невиновного"
« Ответ #261 : 29 Октябрь 2007, 21:10:21 »
Хмм, красный диплом - синяя рожа, синий диплом - красная морда (это я исподтишка, больно серьёзны вы, господа-товарищи), всё-всё, ухожу в трёп и анекдот.

Оффлайн Виктор Дьячков

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 8612
  • Репутация: +138/-98
Re: "Исповедь невиновного"
« Ответ #262 : 29 Октябрь 2007, 21:15:45 »
Лавр, ты как настоящий ... одессит, мог бы менее избито, но более весело. Красный диплом - здоровый цвет лица! Пущай бледные и синие завидуют...
4 взвод 16 рота выпуск 1989 года

Оффлайн Трясков Юрий

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 23535
  • Репутация: +108/-71
  • г. Омск
Re: "Исповедь невиновного"
« Ответ #263 : 30 Октябрь 2007, 09:17:32 »
Алексей  Сергеевич!  Поздравляю  Вас  с  Днем  рождения   Флота  России !
3 взвод 13  роты  1981  год выпуска

Оффлайн Игорь Виноградов

  • Давно я тут
  • ***
  • Сообщений: 353
  • Репутация: +18/-20
Re: "Исповедь невиновного"
« Ответ #264 : 03 Ноябрь 2007, 23:09:42 »
Вот и моя очередь наступила.Сегодня по телефону поговорил с Лёшей Жуковым после чего заставил себя полностью всё прочесть, а затем высказать своё мнение.
   Прежде всего товарища ФЛОТСКОГО хочу поблагодарить за то, что он начал и продолжает вести дискуссию на данную тему. Я Очень во многом с Вами согласен, прежде всего с тем, что во время учёбы нам преподавали многие предметы, которые нас не касались вовсе. Действительно среди преподавателей было много людей которые занимались не своим делом, среди членов парткомиссий были и лицемеры и т.д. Согласен, что СИРОШ достоин негативных высказываний, среди командного состава были индивидумы "сыночки", "зятёчки", и другие бездари, которых нужно было гнать в шею, но и среди них были порядочные офицеры. Вы правы, что не всем дано в 19 лет познать науки человеческого сознания. Среди политработников также хватало не нормальных. Но не наша в том вина, что такое было обучение. Я по сей день считаю, что в 18 лет можно готовить именно инженерных работников, политработников только после срочной службы, а работников военных прокуратур и военных судов, после присвоения офицерам воинского звания капитан, чтобы не борзели при допросах старших по званию и прежде всего офицеров командного состава. А то ведь как в жизни сидит лейтенант или капитан, допрашивает страшего по званию и уже этим горд, что может таким образом властвовать, при этом зарплату получает на уровне командира дивизии.
   Я лично горжусь тем, что учился в СВВПСУ. Назовите мне хоть одного выпускника инженерного ВУЗА, который в последующем стал заместителем командира роты (части) по политической части - НЕТ, а вот наши выпускники служат и преподавателями инженерных ВУЗОВ, а также продолжают служить на  инженерных долностях. Естественно учились в дальнейшем. Именно обучение нас в СВВПСУ давало возможность командованию и ИТработникам выполнять нашими мозгами план, ставить на место не радивых, потому, что помимо как некоторые высказывались "болтавни" мы вели переписку с родственниками солдат, знали сильные и слабые стороны военнослужащих, знали с кем и как нужно разговаривать. Хорошим писали о хорошем, а других родителей просили оказать помощь. Только замполит мог решить вопрос каким образом людей с Кавказа можно убедить работать должным образом. Потому, что мы вели переписку с руководством администраций откуда были военнослужащие. Вы удивились, когда прочитали, что замполиты иногда работали в противовес командиру роты. Да и такие случаи встречались, а как Вы думаете, если находясь за 200 км от ближайщего населенного пункта, в глуби тайги командир роты уходит в глубокий запой, командир ВСО и начальник политотдела начинает драть политработника. Вот так вот. Не обижайтесь это крик души Именно работа с личным составом дала мне возможность использовать полученные знания теории и практики в дальнейшей прокурорской работе. Кстати из нашей роты кроме меня прокурорские должности прошли Алексей Галак и недавно на должность военного прокурора Махачкалинского гарнизона назначен Володя Долгов.
    Я так думаю, что Вам просто не повезло в период службы поработать ближе с личным составом, тогда бы у Вас мнение о нашей пользе в ВС изменилось бы, я в этом уверен. Что же касается вопроса нужна ли такая должность в армии, считаю она необходима, потому, что как показывает практика, наши должности в своё время упразднили, а сейчас вновь вводят, потому, что командиры без нас "безрукие". На сколько знаю в следующем году в одном из училищ будет выпуск заместителей командиров по воспитательной работе.
    ЮРИЙ ЛЕОНИДОВИЧ, прошу тебя прекращай травить полканов на всех кто ведет с нами переписку. Я тебе уже один раз говорил, наше с тобой знакомство тоже проходило со споров и ругани, сейчас продолжается тоже самое между Вами и Жуковым, Дьячковым и вот с человеком старшего возраста, нашего гостя, и как ты сам пишешь единственного преподавателя, которым с нами продолжает переписку.
    От товарища ФЛОТСКОГО хотелось бы услышать побольше смешных историй, о которых нам неизвестно.
    Спасибо всем у кого хватило мужества прочесть моё мнение. МУЖИКИ МЫ ЛУЧШИЕ
« Последнее редактирование: 03 Ноябрь 2007, 23:13:09 от Игорь Виноградов »

Оффлайн Виктор Дьячков

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 8612
  • Репутация: +138/-98
Re: "Исповедь невиновного"
« Ответ #265 : 03 Ноябрь 2007, 23:25:15 »
Во Виноградов разразился поэмой!
Теперь по существу: сказано все правильно (я даже нахожу согласие в некоторых вопросам со своим мнением), но таких замполитов было катастрофически мало! То ли так готовили, то ли не тех отбирали. Политработником должен становится ЗРЕЛЫЙ офицер, с опытом работы с личным составом. Готовить надо было тех, кто послужил и проявил склонность в этом направлении, а не желающего после школы стать инженером человеческих душ.
Впрочем, зачем это я? Все уже давно сказано, водораздел произведен, и дальнейшее продолжение, по крайней мере, с моей стороны не имеет смысла.
4 взвод 16 рота выпуск 1989 года

Оффлайн Игорь Виноградов

  • Давно я тут
  • ***
  • Сообщений: 353
  • Репутация: +18/-20
Re: "Исповедь невиновного"
« Ответ #266 : 03 Ноябрь 2007, 23:35:22 »
  Витя,  моё мнение, что замполитом должен быть человек, который прослужил хотябы срочную службу, кроме того, в Советские времена было такое высказывание "Золотой фонд Вооруженных Сил СССР" это было сказано о прапорщиках. Среди них тоже было много достойных. Когда я служил срочную службу в военно-строительном отряде в Чехове-5 командиром одной из рот был старший прапорщик, а заместители офицеры. Вот такой нонсос.

Оффлайн Виктор Дьячков

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 8612
  • Репутация: +138/-98
Re: "Исповедь невиновного"
« Ответ #267 : 03 Ноябрь 2007, 23:39:05 »
Так у нас тоже самое. Командир части оставлял за ротного старшину, хотя в роте был замполит (т.е. я), и два командиро взвода - офицеры! Не знаю, из чего он исходил. С точки зрения  внутренегопорядка это было оправдано, с точки зрения производства - спорно, с точки зрения субординации - абсурдно. Но так было!
4 взвод 16 рота выпуск 1989 года

Оффлайн Игорь Виноградов

  • Давно я тут
  • ***
  • Сообщений: 353
  • Репутация: +18/-20
Re: "Исповедь невиновного"
« Ответ #268 : 03 Ноябрь 2007, 23:44:45 »
   Виктор, ни о том говорим. Просто хотелось ребятам подтвердить о необходимости нашей профессии, но это не значт, что на гостя сайта нужно натравить собак, чтобы он больше к нам не заходил. Мы взрослые люди и убеждать коголибо бесполезно. Просто нужно подбирать слова. Унизить можно нас, выпускником командных училищ, инженеров, и других. Каждый из нас, кто был на Байконуре хоть 1 день, знает, что такое командование ВСО и КТО ТАКИЕ ИТР. Мы помним кого, как, чем обеспечивали в военторге, но зачем об этом писать. Сами инженеры в этом не виновны, ни они эти привелегии организовывали, просто наверное так было выгодно государству нас сталкивать лбами.

Оффлайн Трясков Юрий

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 23535
  • Репутация: +108/-71
  • г. Омск
Re: "Исповедь невиновного"
« Ответ #269 : 04 Ноябрь 2007, 10:51:45 »
  ... это не значт, что на гостя сайта нужно натравить собак, чтобы он больше к нам не заходил. ....
Случайно  забредший  и  гость- две  великих  разницы...Гость  приходит- если  он  не  приглашался, то  представляется ...Говорит:" Здравствуйте....или  Мир  Вашему  дому....Я  тако-то  такой-то    к  Вашему  училищу  отношения  не  имею,  к  Армии  отношения  не  имею,  но  мне  очень  импонирует  Ваш  сайт...и  очень  хочется  поучавствовать  в  Ваших  диспутах....или  в  ругани...  А  то  приходят  товарищи--  С  ВАМИ  МНЕ  ВСЁ  ПОНЯТНО....  Это  что  понятно?  что  понятно?и  как  может  быть  понятно...Кто  ты-то  сам? - ЭТО  СЕКРЕТ...и  загадочная  улыбка....
Нет,  от  провокаторов  и   спамеров  сайт  надо  беречь...Пришел-  не  представился-  значить  контра.Мы  разговариваем  в  открытую...Да  иногда  нас  заносит,  да  иногда  мы можем  нагрубить  ДРУГ  ДРУГУ,  но  мы  иногда  и  пиво  пьем  вместе...И  лично  знаем друг  друга  и  позвонить  по  телефону  нам  не  влом...если  далеко  зайдем...
А  гость  должен  быть  гостем...Он  вполне может  быть  принятым  в наш  дружный  коллектив , но  мы  должны  (и  меем  право)  знать-  кто  он.
3 взвод 13  роты  1981  год выпуска