Автор Тема: Забытые страницы истории  (Прочитано 102989 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Виктор Дьячков

  • Модератор
  • Завсегдатай
  • *****
  • Сообщений: 8612
  • Репутация: +138/-98
Re: Забытые страницы истории
« Ответ #60 : 16 Июнь 2009, 20:55:51 »
повезло нашей семье.. не расстреляли. А могли ж... Вот так я и родился, слава кровавой нквдне!!
Могли и в концлагере пристукнуть. Скажите заодно спасибо и немцам...
4 взвод 16 рота выпуск 1989 года

Оффлайн Алексей Жуков

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 5841
  • Репутация: +96/-50
Re: Забытые страницы истории
« Ответ #61 : 16 Июнь 2009, 21:06:19 »
Может не в тему... Но..., тоже интересно. http://stalinism.ru/
Выпуск 1989 г. 16 рота. 1 взвод.

Оффлайн Margadon

  • Давно я тут
  • ***
  • Сообщений: 218
  • Репутация: +2/-2
Re: Забытые страницы истории
« Ответ #62 : 16 Июнь 2009, 21:57:21 »
Может не в тему... Но..., тоже интересно. http://stalinism.ru/
Та тоже херня на постном масле..читайте эти, не при женщинах будь сказано "откровения" с этого гавносайта.
Цитировать
"Многие дела нашей партии и народа, будут извращены и оплеваны прежде всего за рубежом, да и в нашей стране тоже. Сионизм, рвущийся к мировому господству, будет жестоко мстить нам за наши успехи и достижения. Он все еще рассматривает Россию как варварскую страну, как сырьевой придаток. И мое имя тоже будет оболгано, оклеветано. Мне припишут множество злодеяний.
Мировой сионизм всеми силами будет стремиться уничтожить наш Союз, чтобы Россия больше никогда не могла подняться. Сила СССР - в дружбе народов. Острие борьбы будет направлено прежде всего на разрыв этой дружбы, на открыв окраин от России. Здесь, надо признаться, мы еще не все сделали. Здесь еще большое поле работы.

С особой силой поднимет голову национализм. Он на какое-то время придавит интернационализм и патриотизм, только на какое-то время. Возникнут национальные группы внутри наций и конфликты. Появится много вождей-пигмеев, предателей внутри своих наций.
В целом в будущем развитие пойдет более сложными и даже бешеными путями, повороты будут предельно крутыми. Дело идет к тому, что особенно взбудоражится Восток. Возникнут острые противоречия с Западом.
И все же, как бы ни развивались события, но пройдет время, и взоры новых поколений будут обращены к делам и победам нашего социалистического Отечества. Год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна.
Свое будущее они будут строить на нашем прошлом"
(И. В. Сталин. Из записи беседы с А. Коллонтай)

То , что это фальшивка, написанная сейчас вылазит своими "длинными ушами", аж тошнит...
термины "сионизм,рвущийся к власти,  сырьевой придаток, противоречия Запад-Восток.." это все терминология 70, и даже 90-х годов 20-го века. При Сталине небыло и не могло быть таких выражений. А особенно "в беседе с Коллонтай" (20-30е годы!!!!когда она реально занималась политикой, к 40-м она была уже не у дел, глубоким инвалидом) Какой сырьевой придаток?? Основные запасы углеводородов в СССР были разведаны уже после смерти Сталина.
Это как типо сейчас показать "случайно найденный документальный фильм" эпохи Гражданской войны, где Ленин говорит :"Вау, пацаны. мы их сделали!! Всех буржуев в концлагеря!! И будет пиплу в кайф житуха!"
« Последнее редактирование: 16 Июнь 2009, 22:09:08 от Margadon »

Оффлайн Margadon

  • Давно я тут
  • ***
  • Сообщений: 218
  • Репутация: +2/-2
Re: Забытые страницы истории
« Ответ #63 : 16 Июнь 2009, 22:05:01 »
Могли и в концлагере пристукнуть. Скажите заодно спасибо и немцам...[/quote]
Данке, данке шён!!! Мейне либе дойче фройден...
За деда покалеченного на фронте, за дядьку, на которого похоронка пришла, а он в плену был, вернулся, за тетку, угнанную на рабские работы в Германию, за все спасибо....

Оффлайн Виктор Дьячков

  • Модератор
  • Завсегдатай
  • *****
  • Сообщений: 8612
  • Репутация: +138/-98
Re: Забытые страницы истории
« Ответ #64 : 17 Июнь 2009, 21:14:09 »
Сиони́зм (ивр. צִיּוֹנוּת‎, цийону́т — от названия горы Сион в Иерусалиме) — еврейское национальное движение, целью которого является объединение и возрождение еврейского народа на его исторической родине — в Израиле (Эрец-Исраэль), а также идеологическая концепция, на которой это движение основывается.
Сам термин «сионизм» был введён в употребление одним из ранних теоретиков сионизма, лидером ортодоксально-религиозного движения «Агудат Исраэль» и идишизма Натаном Бирнбаумом[4]. Впервые он появился в 1890 году на страницах редактировавшегося им журнала «Selbstemancipacion» (с мая 1893 года выходил с подзаголовком «Орган сионистов») как название «партии», которая, в противоположность чисто практической поселенческой программе «Ховевей Цион», стремилась бы обеспечить возвращение еврейского народа в Эрец-Исраэль политическими методами.
Движение сионистов-социалистов, бывшее доминирующим с момента его возникновения и до 1970-х годов, полагало, что экономика Израиля должна строиться на принципах социализма.

Испокон веков Россия выступала как сырьевая держава, вывозившая еще при царях лес, хлеб, лен, поташ, меха. Петр I пытался изменить структуру экспорта, но даже Великому царю не удалось этого сделать.

А.М.Коллонтай
В 1930—1945 Коллонтай — посланник (постоянный поверенный) и посол в Швеции (кроме того, она входила в состав советской делегации в Лиге наций). Одной из важнейших задач, стоящих перед новым советским послом в Швеции, была нейтрализация влияния гитлеровской Германии в Скандинавии. Когда в ходе «зимней» советско-финской войны Швеция, поддерживаемая Великобританией, отправила в Финляндию два батальона добровольцев и стояла на грани открытого вступления в войну против СССР, Коллонтай добилась от шведов смягчения их позиции и посредничества в советско-финских переговорах. В 1944 в ранге чрезвычайного и полномочного посла в Швеции она вновь взяла на себя роль посредника в переговорах о выходе Финляндии из войны.
В силу тяжёлой болезни, приковавшей её к инвалидному креслу, в 1945 Коллонтай оставила должность посла, продолжая числиться советником МИД СССР.

Беседа Сталина и Коллонтай происходила в 1939 году.
« Последнее редактирование: 17 Июнь 2009, 21:16:14 от Виктор Дьячков »
4 взвод 16 рота выпуск 1989 года

Оффлайн Margadon

  • Давно я тут
  • ***
  • Сообщений: 218
  • Репутация: +2/-2
Re: Забытые страницы истории
« Ответ #65 : 17 Июнь 2009, 22:02:01 »
Виктор, ну и какой сионизм рвался к власти в 1939 году?
И потом, что Вы хотите сказать то этой своей, из Викепедии вытащенной инфой, я не пойму?
Дайте ссылку на эту беседу Сталина с Коллонтай. У Сталина есть собрание сочинений. Я имею доступ к этому собранию. Укажите том и страницу. Я проверю .

Оффлайн Виктор Дьячков

  • Модератор
  • Завсегдатай
  • *****
  • Сообщений: 8612
  • Репутация: +138/-98
Re: Забытые страницы истории
« Ответ #66 : 18 Июнь 2009, 10:42:54 »
Разве все беседы Сталина (Ленина, Толстого и др.) входили в ПСС?

Очень интересный вопрос, зачем Гесс накануне войны полетел в Ангилю, почему до 1944 г. не был открыт 2-й фронт, что делал в Египте Роммель (и за каким рвался в Палестину), почему немцы до 1943 г. европейских евреев не парили в Освенцима, но с 1941 г. усиленно сокращали советских евреев?..
4 взвод 16 рота выпуск 1989 года

Оффлайн Margadon

  • Давно я тут
  • ***
  • Сообщений: 218
  • Репутация: +2/-2
Re: Забытые страницы истории
« Ответ #67 : 18 Июнь 2009, 15:19:28 »
Разве все беседы Сталина (Ленина, Толстого и др.) входили в ПСС?

Очень интересный вопрос, зачем Гесс накануне войны полетел в Ангилю, почему до 1944 г. не был открыт 2-й фронт, что делал в Египте Роммель (и за каким рвался в Палестину), почему немцы до 1943 г. европейских евреев не парили в Освенцима, но с 1941 г. усиленно сокращали советских евреев?..
1. Беседы такого типа обязательно учитывались и публиковались. вспомните - даже какие то тупые телеграммы и письма с просьбой кому-то выделить усиленный паек  и то, входили в ПСС, а тут такой "монументально-провидческий труд"! Так что пока не будет ссылки на том. считаем сей опус тупой фальшивкой, уж "очень все неуклюже"!
2. Набор вопросов..и все разные.. осталось добавить:"Есть ли жизнь на Марсе?"

Оффлайн Виктор Дьячков

  • Модератор
  • Завсегдатай
  • *****
  • Сообщений: 8612
  • Репутация: +138/-98
Re: Забытые страницы истории
« Ответ #68 : 18 Июнь 2009, 15:47:02 »
Да нет, это все звенья одной цепи, заодно и про сионизм 1939 года. Но раз в ПСС Сталина такой ссылки нет, то...
4 взвод 16 рота выпуск 1989 года

Оффлайн admin

  • Администратор
  • Завсегдатай
  • *****
  • Сообщений: 3390
  • Репутация: +63/-3
Re: Забытые страницы истории
« Ответ #69 : 18 Июнь 2009, 16:49:12 »
Но раз в ПСС Сталина такой ссылки нет, то...
Насколько я в курсе, ПСС Сталина не совсем полное. Большое количество материалов не успели опубликовать, так как в стране с приходом Хрущева изменился курс.
Выпуск 1987 года, 12 рота.

Оффлайн Виктор Дьячков

  • Модератор
  • Завсегдатай
  • *****
  • Сообщений: 8612
  • Репутация: +138/-98
Re: Забытые страницы истории
« Ответ #70 : 18 Июнь 2009, 17:31:59 »
Дайте ссылку на эту беседу Сталина с Коллонтай.
А А.М.Коллонтай, случайно, мемуаров не оставила? Может там поискать?

Коллонтай А. М. Избр. статьи и речи, М., 1972;
Коллонтай А. М. Из моей жизни и работы. Восп. и дневники, М.; 1974.

« Последнее редактирование: 18 Июнь 2009, 17:34:11 от Виктор Дьячков »
4 взвод 16 рота выпуск 1989 года

Оффлайн Виктор Дьячков

  • Модератор
  • Завсегдатай
  • *****
  • Сообщений: 8612
  • Репутация: +138/-98
Re: Забытые страницы истории
« Ответ #71 : 18 Июнь 2009, 18:19:20 »
Затратив колоссальные силы и средства, распахали целину в надежде получить небывалый урожай и "догнать Америку". Но, убрав урожай, оказалось, что его попросту негде хранить. Миллионы тонн зерна сгнили под открытым небом, а распаханный плодородный слой был уничтожен суховеями.

Хрущев ликвидирует машинно-тракторные станции (МТС), вынуждая колхозы выкупать технику. Далеко не все колхозы оказались в состоянии эту технику оплатить и затем содержать ее в исправном виде. Это привело к резкому сокращению парка сельскохозяйственной техники. Колхозы терпят убытки, снижаются объемы сельскохозяйственного производства.

Но ведь именно об этой опасности предупреждал Сталин, и не далее как в 1952 году! В своей работе "Экономические проблемы социализма в СССР" он буквально "разжевывает" эту мысль для таких "особенно одаренных" товарищей, как Н.С. Хрущев:

"Сосредоточение основных орудий сельскохозяйственного производства в руках государства, в руках машинно-тракторных станций, является единственным средством обеспечения высоких темпов роста колхозного производства... техника не может стоять на одном месте, она должна все время совершенствоваться, старая техника должна выводиться из строя и заменяться новой, а новая - новейшей...

Но что значит вывести из строя сотни тысяч колесных тракторов и заменить их гусеничными, заменить десятки тысяч устаревших комбайнов новыми, создать новые машины, скажем, для технических культур? Это значит нести миллиардные расходы, которые могут окупиться лишь через 6-8 лет. Могут ли поднять эти расходы наши колхозы, если даже они являются миллионерами? Нет, не могут, так как они не в состоянии принять на себя миллиардные расходы, которые могут окупиться лишь через 6-8 лет. Эти расходы может взять на себя только государство...

Что значит поле всего этого требовать продажи МТС в собственность колхозам? Это значит вогнать в большие убытки и разорить колхозы, подорвать механизацию сельского  хозяйства, снизить темпы колхозного производства".


Колхозы постигло именно то, от чего так предостерегал Иосиф Виссарионович. Падение производства неизбежно привело к повышению цен на сельскохозяйственную продукцию - мясо, масло и прочее. И это после того, как люди уже успели привыкнуть к тому, что "при Сталине" цены снижались каждую весну. Мало того, недостаток продукции приводит к тому, что страна впервые начинает закупать миллионы тонн хлеба за границей. Черчилль по этому поводу заметил: "Хрущев - гений. Только гениальный человек мог оставить Россию без хлеба".
4 взвод 16 рота выпуск 1989 года

Оффлайн Виктор Дьячков

  • Модератор
  • Завсегдатай
  • *****
  • Сообщений: 8612
  • Репутация: +138/-98
Re: Забытые страницы истории
« Ответ #72 : 18 Июнь 2009, 18:21:09 »
В начале марта 1956 года жители Тбилиси вышли на митинг под лозунгами "Восстановить доброе имя Сталина! Долой Хрущева!". Против собравшихся были применены войска, открывшие огонь на поражение. Хрущев, будучи неподражаемым гением военной мысли, нашел новое применение танкам - стрелять по безоружным людям. В результате столкновения десятки человек были убиты, сотни - ранены.

Новочеркасский расстрел. В результате почти десятилетнего правления Хрущева сельское хозяйство страны пришло в упадок. В ряде областей были вновь введены продовольственные карточки. Страна в мирное время оказалась перед реальной угрозой голода. На треть выросли цены на мясомолочную продукцию, а одновременно с этим были на 30% снижены трудовые расценки. (Практика, которая впоследствии приобрела печальную известность.) Люди выходили на стихийные демонстрации, но против них снова были применены войска. И снова десятки людей были расстреляны. Показательно назначенных "зачинщиков" приговорили к высшей мере наказания, других участников протеста - к различным срокам заключения...

Солженицын в свое время написал хорошие слова: "Всякий делающий всегда порождает и то, и другое - и благо, и зло. Один только - больше блага, другой - больше зла".
4 взвод 16 рота выпуск 1989 года

Оффлайн Margadon

  • Давно я тут
  • ***
  • Сообщений: 218
  • Репутация: +2/-2
Re: Забытые страницы истории
« Ответ #73 : 18 Июнь 2009, 18:59:43 »
А А.М.Коллонтай, случайно, мемуаров не оставила? Может там поискать?
Коллонтай А. М. Избр. статьи и речи, М., 1972;
Коллонтай А. М. Из моей жизни и работы. Восп. и дневники, М.; 1974.
Не, в этих источниках даже искать не буду. 70-е годы.. Если бы и была такая беседа ( в чем я лично абсолютно не уверен) то ее бы никогда не опубликовали! Помилуйте, ну какой Сталин да еще с таким высказыванием
Цитировать
И мое имя тоже будет оболгано, оклеветано. Мне припишут множество злодеяний.
в то время, когда недавно только 20-й и 22-й сьезды прошли?

Оффлайн Алексей Ивашенков

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 8197
  • Репутация: +20/-25
  • Алексей Ивашенков
Re: Забытые страницы истории
« Ответ #74 : 19 Июнь 2009, 06:27:15 »
Затратив колоссальные силы и средства, распахали целину в надежде получить небывалый урожай и "догнать Америку". Но, убрав урожай, оказалось, что его попросту негде хранить. Миллионы тонн зерна сгнили под открытым небом, а распаханный плодородный слой был уничтожен суховеями.

Виктор,вспомните простую истину что товарищ Хрущёв всего лишь простой,но достойный ученик товарища Сталина,который так же "верил в Лысенко " и вообще по сталинско - ленински был убеждён что надо найти и осуществить некий трюк,который поможет Рссии догнать и перегнать...
это всё равно  что на НИКОЛАЯ ВТОРОГО взваливать все грехи Династии Романовых....
Выпуск 1983 года 1 взвод 9 роты