Автор Тема: Исторические фальшивки.  (Прочитано 35639 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Margadon

  • Давно я тут
  • ***
  • Сообщений: 218
  • Репутация: +2/-2
Re: Исторические фальшивки.
« Ответ #60 : 25 Август 2009, 22:33:16 »
Пастырская поездка Святейшего Патриарха на Украину уже стала историей.
Фальшивка тоже...
http://tverdyi-znak.livejournal.com/193246.html
Ув. Михаил. Вы то сами хоть читайте, что вывешиваете! Там много много про "фальшивку СБУ и фотошёпп" написано. А вот в конце любопытные пассажи:
Цитировать
А эти часики то есть...
Я даже подскажу где это фото ...
http://pics.livejournal.com/fadeev_q/pic/0001bc56
На сайте патриархии...
Сайт
http://www.patriarchia.ru/db/text/579871.html
На что аффтар опуса про фальшивку начинает блеять:
Цитировать
Ну и что с того? :)))
На фотографии Патриарх запечатлен НЕ в Киеве, а в Москве.
НЕ в храме, а в кабинете. НЕ во время богослужения, а во время интервью.
Ну и логика у чеготелей Патриарха: "В огороде бузина, а в Киеве дядя (Ющенко?)"... :)
Так что факта использования "фотошопа" со стороны "украинских папарацци" - это никак не отменяет.

Строить "обвинения" на том "основании", что на фото с сайта Патриархии виднеются какие-то малоразличимые часы, смутно напоминающие часы на "разоблачающем" снимке? Но про часы на этом снимке вообще трудно сказать что-либо определенное.
На самом деле неважно, какие там носит часы Патриарх, да и носит ли вообще. Даже если бы у него и были дорогие часы - таковые ему могли вручить в дар. Или часы могли быть памятью о дедушке, который 30 лет провел в сталинских лагерях за веру в Бога, а по профессии был машинистом поезда. Между прочим, железнодорожники были обеспеченными людьми и по служебной необходимости носили хорошие часы, в том числе и фирмы "Брегет"...
В любом случае имеет значение лишь то, что "уркаинские папарацци" нарушили журналистскую этику. А все ненавистники Патриарха принялись злословить, начисто нарушая принцип презумпции невиновности.
Речь не шла о том собственно где патриарх напялил на себя дорогие часы, а о том, что он не должен  носить дорогие часы вообще! А пассажи про дедушку-железнодорожника, который носил современные Бреге с репетиром и передал их по наследству Патриарху-убил наповал!!
Фофудьеносцы обкакались по полной...
« Последнее редактирование: 25 Август 2009, 22:35:08 от Margadon »

Оффлайн Евгений Бондаренко

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 2249
  • Репутация: +0/-0
Re: Исторические фальшивки.
« Ответ #61 : 26 Август 2009, 09:23:23 »
Цитировать
он не должен  носить дорогие часы вообще

Уважаемый Margadon, а кто ты такой, что решаешь что Патриарху носить, а чего нет.
Любишь ты пиарить себя, вот и поднял этот вопрос на сайте,  да про него уже весь мир сказал свое слово.

Не нравится тебе православная вера и все, что с ней связано, твое право выбора. А поливать грязью людей не надо.
2 взвод 15 рота 1981 год выпуска

Оффлайн Трясков Юрий

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 23535
  • Репутация: +108/-71
  • г. Омск
Re: Исторические фальшивки.
« Ответ #62 : 26 Август 2009, 09:32:22 »
...а кто ты такой, что решаешь что Патриарху носить, а чего нет...
Вот не  думал, что Вы  до  такого  дойдете....  человек  выссказал  своё  мнение  и  своё  отношение-  всего-лишь...а  Вы  ему  так "аргументированно" ответили....
Я  тоже  считаю,  что  Патриарх  не должен  носить  такого  класса  часы....  мы не  оцениваем  его  ризу  и  посох.... мы  просто говорим,  что  Пастырь должен  быть  примером....  а  какой  он  пример  показывает? очень хороший -  вызывает чувство  стремления к  лучшему... или  таки  подрывает веру в  искренность  своих  выссказываний?
3 взвод 13  роты  1981  год выпуска

Оффлайн Евгений Бондаренко

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 2249
  • Репутация: +0/-0
Re: Исторические фальшивки.
« Ответ #63 : 26 Август 2009, 09:40:59 »
Цитировать
очень хороший -  вызывает чувство  стремления к  лучшему... или  таки  подрывает веру в  искренность  своих  выссказываний?
Юрочка! я тебя понимаю. ты как и Margadon ярый атеист, надо об этом прямо заявить. И теюе как и ему
Цитировать
Не нравится тебе православная вера и все, что с ней связано, твое право выбора. А поливать грязью людей не надо.

Заверяю тебя, что Кирилл намного умнее тебя, меня и Margadonа вместе взятых, руководивший в последнее время выжным отделом РПЦ, лучше знает что ему следует делать, а чего нет. А вот ответь, еслибы ты подарил мне дорогие часы, а я бы их в ... и не носил бы...
2 взвод 15 рота 1981 год выпуска

Оффлайн Трясков Юрий

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 23535
  • Репутация: +108/-71
  • г. Омск
Re: Исторические фальшивки.
« Ответ #64 : 26 Август 2009, 09:48:36 »
А при чем  здесь  ГРЯЗЬ ? Мне  как-то  особо  не  колышет...  но согласитесь,  тяжело вдалбливать солдату правила  личной  гигиены  командиру-неряхе....  если  внешний  вид  командира  не  соответствует  его-же  выссказываниям... 
3 взвод 13  роты  1981  год выпуска

Оффлайн Петрик Михаил

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 4508
  • Репутация: +67/-20
Re: Исторические фальшивки.
« Ответ #65 : 26 Август 2009, 09:56:22 »
Цитировать
Не нравится тебе православная вера и все, что с ней связано, твое право выбора. А поливать грязью людей не надо.

Тем более, что никому насильно ничего не навязывается.Веришь в карла маркса - верь себе на здоровье. Никто тебя в храм не заставляет идти, как в своё время на первомайскую демонстрацию. Никто не раасаживает для просмотра проповеди Патриарха, как на программу "Время" в иные времена.
Не нравяться иконы, хоругви, а нравится пионерский галстук и барабан - пожалуйста, носи, барабань! При чём тут часы? Чего на людей верующих злобиться? Оскорблять человека если не согласен с его убеждениями, внешний вид не нравится, манера одеваться, по-моему просто низко.

А суть фальшивки не в том, что часов нет в природе (меня совершенно не огорчает то, что Патриарху подарили дороги часы - для него их стоимость не имеет значения), а в том что в поездку на Украину не надевал их Патриарх. И фотошоп сделали для верующих украинцев, смотрите, мол, кого Вы слушаете - он часы себе в кризис купил - Брегет - он обманщик - слушайте лучше раскольника Денисенко. А то, что наш товарищ "увидел" часы по телевизору - пусть будет на его совести. 



« Последнее редактирование: 26 Август 2009, 10:23:17 от Петрик Михаил »
Выпуск 1987 года 8 рота 3 взвод

Оффлайн Трясков Юрий

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 23535
  • Репутация: +108/-71
  • г. Омск
Re: Исторические фальшивки.
« Ответ #66 : 26 Август 2009, 10:10:48 »
По-моему,  никто -  никого  не  оскорблял....  было  выссказано  мнение - имеет  ли  моральное  ПРАВО человек  говорить о том,  чего  сам  не  делает....  всего-лишь...
Я  лично  с  уважением  отношусь  к  Кирилу (это  не  реверанс,  а  констатация  факта),  очень  часто  смотрел  его  передачу,  которую  он  вёл  ещё  до  избрания  его на  столь  высокий  пост ("Слово Пастыря" или  "пастерское  слово" -  ка-то  она  так  называлась)...   очень  импонирует  его  убежденность  в  его  проповедях .... и  как-то  пофиг -  какие  у  него  часы,  кеды, и  прочие  вещи....   
НО!  как-то  на  одной  из  комсомольских  конференций  области   мне  довелось  в  обеденный  перерыв  попасть  за  столик  с  одним  работником  от  комсомола.... высокопарный  слог,  правильные  слова,  надрыв  в  голосе.....  а   мой  взгляд  увидел  его  руки....холеные  такие....  на  них  не  хватало  только  маникюра....  и  что-то  во  мне  как  надломилось -  мне  стал  противен  этот  человек.... один  моментик....  а  отношение  поменялось  мгновенно... 
Ложки  вернулись....а  осадок  остался...
 
3 взвод 13  роты  1981  год выпуска

Оффлайн Margadon

  • Давно я тут
  • ***
  • Сообщений: 218
  • Репутация: +2/-2
Re: Исторические фальшивки.
« Ответ #67 : 26 Август 2009, 10:34:53 »
Цитировать
он не должен  носить дорогие часы вообще

Уважаемый Margadon, а кто ты такой, что решаешь что Патриарху носить, а чего нет.
Любишь ты пиарить себя, вот и поднял этот вопрос на сайте,  да про него уже весь мир сказал свое слово.

Не нравится тебе православная вера и все, что с ней связано, твое право выбора. А поливать грязью людей не надо.
1. Мы с Вами лично не знакомы. А уже на ТЫ перешли? Или у вас воспитание такое ТЫкать всем, как в трамвае?
2. С чего Вы взяли, что я атеист? Я христианин.
3. Быть христианином- это значит верить в Иисуса Христа , а не в непогрешимость Папы Римского и Патриарха всея Руси, которые являются обычными людьми со своими слабостями и грехами(как это не прискорбно Вам осознавать...).
Почитайте Евангелии, Нагорную проповедь. Там все сказано. Остальное уже люди придумали под свои потребности, слабости и иногда даже преступления. Вы ведь не будете отрицать убийство церковью людей в свое время за ересь? Хотя написано "не убий!"
Впрочем, мой топик не место для теологических споров.
4. Я так понял, по сути моего поста о разоблачении "фальшивого разоблачения" Вам сказать нечего, поэтому Вы и перешли на личные оскорбления.

Оффлайн Margadon

  • Давно я тут
  • ***
  • Сообщений: 218
  • Репутация: +2/-2
Re: Исторические фальшивки.
« Ответ #68 : 26 Август 2009, 10:40:50 »
Заверяю тебя, что Кирилл намного умнее тебя, меня и Margadonа вместе взятых, руководивший в последнее время выжным отделом РПЦ, лучше знает что ему следует делать, а чего нет. А вот ответь, еслибы ты подарил мне дорогие часы, а я бы их в ... и не носил бы...
Ув. Евгений, я отнюдь не подвергал сомнению ум, интеллектуальные и административно-управленческие способности Патриарха Кирилла.
Я всего лишь высказал свое мнение, что нельзя одновременно пропагандировать аскетизм и воздержание для одних и самому пользоваться дорогими предметами роскоши, без которых, в принципе можно и обойтись. Вот и всё. В ответ меня обвинили в атеизме, самопиаре, тупости ( по сравнению с высочайшим умом патриарха), непониманию текущего момента объединению церквей Украины и России , а Карпов младший пригрозил кастрировать а потом обрезать, как еврея!
Воистину- Русский православный христианин- "это что-то особеннаго!" Правда я не пойму, какое он отношение к вере в Иисуса имеет.. но то уже другой момент.

Оффлайн Margadon

  • Давно я тут
  • ***
  • Сообщений: 218
  • Репутация: +2/-2
Re: Исторические фальшивки.
« Ответ #69 : 26 Август 2009, 10:46:50 »
А то, что наш товарищ "увидел" часы по телевизору - пусть будет на его совести.  
Я увидел по телевизору на руке у патриарха часы. Понятно, что марку часов с такого расстояния определить невозможно, но ТИП часов вполне- так как это очень специфические часы- с несколькими циферблатами- такими часами может быть либо хронограф ( у меня кстати такой-же) , либо часы еще дороже на порядки- с вечным календарем. Уже потом, когда разыгрался скандал в ИНЕТе я на фотках увидел и какой марки часы. А причем тут моя совесть? И потом, какой я отношение имею к раскольнику Денисенко, отлученному от церкви, потрудитесь объяснить?
« Последнее редактирование: 26 Август 2009, 10:57:09 от Margadon »

Оффлайн Евгений Бондаренко

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 2249
  • Репутация: +0/-0
Re: Исторические фальшивки.
« Ответ #70 : 26 Август 2009, 11:40:06 »


Цитировать
Я христианин.
3. Быть христианином- это значит верить в Иисуса Христа , а не в непогрешимость Папы Римского и Патриарха всея Руси, которые являются обычными людьми со своими слабостями и грехами(как это не прискорбно Вам осознавать...).
так вот вынь прежде бревно из глаза своего... Бесгрешен только один Господь Бог.
Цитировать
1. Мы с Вами лично не знакомы. А уже на ТЫ перешли? Или у вас воспитание такое ТЫкать всем, как в трамвае?
Я же не знал, что у Вас мания величия. Меня не оскорбляет, когда однополчане моего возраста и статуса (а все мы курсанты) называют меня на ты.
2 взвод 15 рота 1981 год выпуска

Оффлайн Margadon

  • Давно я тут
  • ***
  • Сообщений: 218
  • Репутация: +2/-2
Re: Исторические фальшивки.
« Ответ #71 : 26 Август 2009, 11:57:25 »
так вот вынь прежде бревно из глаза своего... Бесгрешен только один Господь Бог.

 Я же не знал, что у Вас мания величия. Меня не оскорбляет, когда однополчане моего возраста и статуса (а все мы курсанты) называют меня на ты.
1. Это вообще к чему? Абы что-то сказать?
2. Не путайте манию величия с обыкновенной вежливостью. Я допускаю общение с бывшими однополчанами, курсантами и однокашниками на ТЫ, но только в случае доброжелательного и уважительного общения. Однако, если я высказываю свое мнение по отвлеченному вопросу, а мне в ответ начинают хамить и тыкать переходя на личности...

Оффлайн Петрик Михаил

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 4508
  • Репутация: +67/-20
Re: Исторические фальшивки.
« Ответ #72 : 26 Август 2009, 14:40:09 »
Цитировать
Я всего лишь высказал свое мнение

И, как "настоящий христианин" подкрепили своё мнение ссылкой на форум в котором поливают грязью не только Патриарха, священство и монашество, но и всех христиан.

Цитировать
А причем тут моя совесть

Совесть тут действительно ни причём. Причём её отсутствие.
« Последнее редактирование: 26 Август 2009, 14:42:38 от Петрик Михаил »
Выпуск 1987 года 8 рота 3 взвод

Оффлайн Margadon

  • Давно я тут
  • ***
  • Сообщений: 218
  • Репутация: +2/-2
Re: Исторические фальшивки.
« Ответ #73 : 26 Август 2009, 15:53:55 »
Цитировать
Я всего лишь высказал свое мнение

И, как "настоящий христианин" подкрепили своё мнение ссылкой на форум в котором поливают грязью не только Патриарха, священство и монашество, но и всех христиан.

Цитировать
А причем тут моя совесть

Совесть тут действительно ни причём. Причём её отсутствие.
собственно даже не знаю, что на такое и ответить...
Вспоминается из 60-х годов :"Сегодня он танцует джаз, а завтра Родину продаст!"
Можете и дальше молится вместо иконы на портрет горячо обожаемого "эксклюзивного патриарха" и считать при этом себя самым совестливым и высокоморальным человеком. И ни в коем случае больше не пользуйтесь интернетом, потому, что в нем полно порнографии и на некоторых форумах некоторые люди "поливают грязью не только Патриарха, священство и монашество, но и всех христиан".А также буддистов, мусульман, иудеев, коммунистов, фашистов, гомосеков и натуралов...В ИНЕТе все друг друга поливают, кто говном, кто медом, так уж он устроен. Хотя, как я понял обьяснить Вам что-либо бесполезно, так как на вас формальная логика не действует.
В общем общение с Вами считаю полностью бесперспективным, засим- отправляйтесь в игнор, милейший.

Оффлайн Петрик Михаил

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 4508
  • Репутация: +67/-20
Re: Исторические фальшивки.
« Ответ #74 : 26 Август 2009, 16:41:00 »
Отвечу как курсант - ты чмо.
 Обязан объявить предупреждение за нарушение правил форума.
Выпуск 1987 года 8 рота 3 взвод